Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Байес и проблема множественных сравнений
Skif
сообщение 24.05.2025 - 11:09
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 20.05.2025
Пользователь №: 39693



Здравствуйте!
Как рассчитывается поправка Холма-Бонферрони (сама формула мне известна и как бы понятна) при расчёте парных корреляций по Спирмену в одной группе. Матрица исходных данных достаточно разреженная. И, как следствие, при нескольких группах ( > 2 ) как посчитать поправку. Все прочитанные сообщения в разных темах допускают неоднозначные толкования. А что говорит Байес?
С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
nokh
сообщение 24.05.2025 - 14:01
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1218
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(Skif @ 24.05.2025 - 13:09) *
Здравствуйте!
Как рассчитывается поправка Холма-Бонферрони (сама формула мне известна и как бы понятна) при расчёте парных корреляций по Спирмену в одной группе. Матрица исходных данных достаточно разреженная. И, как следствие, при нескольких группах ( > 2 ) как посчитать поправку. Все прочитанные сообщения в разных темах допускают неоднозначные толкования. А что говорит Байес?
С уважением.

По Байесу не подскажу((, сижу на частотной концепции. Пишут, что "In Bayesian statistics, multiple testing correction can be approached through various methods, including adjusting prior probabilities or using hierarchical models". Не пользовался.

В рамках частотного подхода тот факт, что матрица сильно разрежена никак не будет влиять на поправку, т.к. эта разреженность уже "унаследована" р-значениями. Т.е. разреженность будет просто означать, что для каких-то пар показателей число пар наблюдений будет больше, а для каких-то пар меньше. Поэтому даже при идентичном значении коэффициента корреляции, объёмы выборок и следовательно р-значения будут отличаться. Поэтому нужно просто сформировать столбец всех парных р-значений и обсчитать. Когда-то давно считал вручную поправки последовательной техникой Бонферрони (метод Данн - Шидака), но это всё консервативно. Последнее время в публикациях чаще используют поправку на ожидаемое число ложных отклонений - False discovery rate (FDR) = поправка Беньямини - Хохберга. Считаю в R или онлайн, например здесь: https://tools.carbocation.com/FDR . Нужно просто вставить колонку р-значений с точкой в качестве разделителя и отправить. Есть онлайновые калькуляторы для других поправок, включая вашу.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Skif   Байес и проблема множественных сравнений   24.05.2025 - 11:09
- - nokh   Цитата(Skif @ 24.05.2025 - 13:09) Зд...   24.05.2025 - 14:01
- - Skif   Да, но Ограничения   24.05.2025 - 18:12
- - Skif   Поправка Беньямини - Хохберга хороша, но требует н...   24.05.2025 - 18:26
- - Игорь   А нельзя использовать специальные тесты для множес...   30.05.2025 - 09:28
- - Skif   А можно указать что за специальные тесты для множе...   30.05.2025 - 13:48
|- - Игорь   Цитата(Skif @ 30.05.2025 - 13:48) А ...   30.05.2025 - 17:18
- - ИНО   И как это богатство критериев поможет решение конк...   30.05.2025 - 22:55
|- - Игорь   Цитата(ИНО @ 30.05.2025 - 23:55) И к...   31.05.2025 - 08:29
- - ИНО   Это да, хрен найдёшь в литер утре примеров коррекц...   31.05.2025 - 12:44
- - Игорь   От неудачных наименований возникает непонимание - ...   31.05.2025 - 14:54
- - ИНО   Терминологию мы не будем оспаривать (С). Но медици...   31.05.2025 - 15:20
|- - Игорь   Цитата(ИНО @ 31.05.2025 - 15:20) коэ...   31.05.2025 - 15:57
- - ИНО   Куда предлагаете тыкать мышкой? Не вижу ни единой ...   31.05.2025 - 21:45
- - Skif   Мне кажется, что не стоит уходить в обсуждение тер...   3.06.2025 - 00:56
|- - ИНО   Цитата(Skif @ 3.06.2025 - 00:56) Так...   3.06.2025 - 12:33
- - Skif   "Уже предложение к топикстартеру - привести ч...   3.06.2025 - 01:08


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему