Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Байес и проблема множественных сравнений
Skif
сообщение 24.05.2025 - 11:09
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 20.05.2025
Пользователь №: 39693



Здравствуйте!
Как рассчитывается поправка Холма-Бонферрони (сама формула мне известна и как бы понятна) при расчёте парных корреляций по Спирмену в одной группе. Матрица исходных данных достаточно разреженная. И, как следствие, при нескольких группах ( > 2 ) как посчитать поправку. Все прочитанные сообщения в разных темах допускают неоднозначные толкования. А что говорит Байес?
С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
ИНО
сообщение 31.05.2025 - 15:20
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 1.06.2022
Из: Донецк
Пользователь №: 39632



Терминологию мы не будем оспаривать (С). Но медицинский факт в том, что ТС - далеко не первый, кто называет это "разреженной матрицей". Так что я сразу понял, о чем речь, и nokh тоже.

Не согласен с тем, что проблему множественных сравнений и проблему пропусков в данном случае можно разделить. ИМХО вся пикантность ситуации в том, что нельзя.

Любые ординации тоже будут страдать от пропусков, в том плане что расстояние между одними точками будут являться боле неопределенными оценками близости, чем между другими. И, в отличие от варианта с p-значениями, различие в степени неопределенности будет невозможно понять по диаграмме. Т. е. мы не избавимся от проблемы пропусков, а заметем ее под ковер. Второй нюанс состоит в том, что ТС желает видеть в качестве меры сходства коэффициент не Пиросна, а Спирмена. Если бы не стояла проблема пропусков модно было бы провести метрическое или неметрическое многомерное шкалирование с использованием в качестве расстояния 1 - коэффициент Спирмена. Но все равно это не помогло бы ответь на вопрос, между какими парами последовательностей корреляции статистически значимы.

Сообщение отредактировал ИНО - 31.05.2025 - 15:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Игорь
сообщение 31.05.2025 - 15:57
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Цитата(ИНО @ 31.05.2025 - 15:20) *
коэффициент не Пиросна, а Спирмена
В предыдущей реплике я предельно ясно выразился. Цитирую: "факторный анализ ... может быть реализован как для количественных, так и для иных, а также смешанных признаков". Это предполагает, что коэффицент Спирмена допустим в факторном анализе, как и любые другие меры типа корреляции. Впрочем, это дело автора работы - использовать тот или иной метод. Пару раз ткнуть мышкой и посмотреть, что получится - разве не интересно? Я бы сделал.

Сообщение отредактировал Игорь - 31.05.2025 - 15:58


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Skif   Байес и проблема множественных сравнений   24.05.2025 - 11:09
- - nokh   Цитата(Skif @ 24.05.2025 - 13:09) Зд...   24.05.2025 - 14:01
- - Skif   Да, но Ограничения   24.05.2025 - 18:12
- - Skif   Поправка Беньямини - Хохберга хороша, но требует н...   24.05.2025 - 18:26
- - Игорь   А нельзя использовать специальные тесты для множес...   30.05.2025 - 09:28
- - Skif   А можно указать что за специальные тесты для множе...   30.05.2025 - 13:48
|- - Игорь   Цитата(Skif @ 30.05.2025 - 13:48) А ...   30.05.2025 - 17:18
- - ИНО   И как это богатство критериев поможет решение конк...   30.05.2025 - 22:55
|- - Игорь   Цитата(ИНО @ 30.05.2025 - 23:55) И к...   31.05.2025 - 08:29
- - ИНО   Это да, хрен найдёшь в литер утре примеров коррекц...   31.05.2025 - 12:44
- - Игорь   От неудачных наименований возникает непонимание - ...   31.05.2025 - 14:54
- - ИНО   Терминологию мы не будем оспаривать (С). Но медици...   31.05.2025 - 15:20
|- - Игорь   Цитата(ИНО @ 31.05.2025 - 15:20) коэ...   31.05.2025 - 15:57
- - ИНО   Куда предлагаете тыкать мышкой? Не вижу ни единой ...   31.05.2025 - 21:45
- - Skif   Мне кажется, что не стоит уходить в обсуждение тер...   3.06.2025 - 00:56
|- - ИНО   Цитата(Skif @ 3.06.2025 - 00:56) Так...   3.06.2025 - 12:33
- - Skif   "Уже предложение к топикстартеру - привести ч...   3.06.2025 - 01:08


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему