Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Кто знает специальный коэффициент для расчета стандартной ошибки средней?, средние величины
Ната
сообщение 6.06.2007 - 22:03
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 23.02.2007
Пользователь №: 3956



Люди, плиз, помогите! Без вас не справиться! Вышла вот какая "оказия": сотрудница "помогла чем смогла", подсунула таблицу на листе А4, сроком давности лет 300 (как я позже выяснила, но уже поздно...) Название таблицы таково "Коэффициенты Км для рассчета стандартной ошибки средней (М) по размаху рар.....вания" (здесь стерлась надпись и непонятно что за слово, на ранжирование не похоже). Приведены значения неизвестного мне коэфициента "К корень квадратный из n" в зависимости от числа наблюдений. Ошибка расситывается М макс-Ммин/ делить на этот коэффициент.

Теперь суть проблемы: я расчитала свой набранный материал по этой таблице, довольная такая... Потом думаю, дай проверю по книжным формулам, а результаты то отличаются (ошибки и сигмы)! Спросила у коллеги откуда она взяла таблицу, а она то и не помнит... frown.gif Что делать? Опять все пересчитывать заново, ой как жалко своих трудов! Я понимаю что вопрос "туповат", но может кто-нибудь что-то знает про эти коэффициенты?


Signature
Туся
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
http://uborshizz...
сообщение 26.08.2007 - 20:29
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 26.08.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4301



В дикое докомпьютерное время, когда считать было тяжело, часто использовались приблизительные методы расчета оценок параметров. Один из вариантов - оценка среднеквадратичных отклонений и стат. погрешностей среднего по размаху (то есть разнице между максимальным и минимальным значениями) и т.п. Делать этого категорически нельзя - такие оценки справедливы только для нормально распределенных случайных величин. Для реальных:
а) Возможны сильные ошибки
б) В этом случае нужно доказывать нормальность изучаемых распределений (что заведомо окажется неверным)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 27.08.2007 - 10:59
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(http://uborshizzza.livejou @ 26.08.2007 - 21:29) [snapback]3199[/snapback]
В дикое докомпьютерное время, когда считать было тяжело, часто использовались приблизительные методы расчета оценок параметров. Один из вариантов - оценка среднеквадратичных отклонений и стат. погрешностей среднего по размаху (то есть разнице между максимальным и минимальным значениями) и т.п. Делать этого категорически нельзя - такие оценки справедливы только для нормально распределенных случайных величин. Для реальных:
а) Возможны сильные ошибки
б) В этом случае нужно доказывать нормальность изучаемых распределений (что заведомо окажется неверным)


А почему распределение "заведомо" будет ненормальным? На основании анализа выборки? Так вот, самая частая ошибка - как раз определять нормальность распределения по малочисленной выборке...
А вот определение стандартного отклонения по размаху очень даже разумный подход при планировании пилотных исследований, когда данных - даже выборочных - нет. Иного варианта просто не существует - надо определить количество пациентов для включения в исследование. Возможные колебания (размах данных) известен или предполагаем (размах, кстати, определить проще, чем SD). Скорее всего произойдет ошибка и оценка SD будет немного больше (если есть страх ненормальности - можно использовать неравенство Чебышева, тогда SD будет еще больше). Однако численность будет определена (количество пациентов будет большим, чем оптимальное, но все равно лучше, чем гадание на кофейной гуще).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему