Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
27.01.2006 - 15:17
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 15 Регистрация: 2.02.2005 Пользователь №: 104 |
Кто-нибудь работает над диссертационными данными с помощью программы Statistica?
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
29.09.2007 - 19:19
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Дело не в названии и не в факториалах. Как раз это не проблема (считается легко , замечу, на самом слабом компьютере путем логарифмирования приведенной Вами формулы).
Вопрос вызвал представленный в пособии алгоритм. Допускаю, что Вы не полностью его описали. На самом деле двустроннее P-значение для ТМФ считается как СУММА вероятностей таблиц (с теми же маргинальными суммами), для которых статистика Вальда больше либо равна вероятности данной таблицы. Либо, что то же самое, как СУММА вероятностей таблиц, для которых вероятность меньше либо равна вероятности данной таблицы. В книге Руниона именно данный метод описан правильно. Сравните Ваши результаты не с мнением консультантов, а с результатами, посчитанными правильной программой. В качестве таковой можно, к примеру, взять программу Хана с сайта В.П. Леонова. ТМФ там считается верно. ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
1.10.2007 - 17:19
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 28.09.2007 Пользователь №: 4398 |
|
|
|
![]() |
![]() |
1.10.2007 - 17:41
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Конечно в лекции я не привел все формулы, не та задача стояла. А вот в плане методик материал из книги Стентон Гланц, Медико-биологическая статистика. Считате ли Вы что этого недостаточно? Считаю недостаточным. Гланца хорошо почитать, как художественную книгу, когда освоил уже несколько источников по прикладной статистике. Например, ознакомившись с лекцией, читатель может задаться вопросом, почему в ТМФ вместо вероятности биномиального распределения Фишер использует вероятность гипергеометрического распределения. А если все-таки использовать вероятность биномиального распределения? А что, если выборки имеют не 2 градации признаков (дихотомические), а, скажем, один - 3, а другой - 5 (номинальные). Какой метод применить? Это - не высшая математика для избранных, а основы. Да и формул-то тут немного. То же касается и ранговых методов. Не сказано о точных распределениях и поправках. Можно на пальцах объяснить, откуда все взялось. Например, про ранжирование сказано очень расплывчато - если человек этого нигде не читал сам - ничего не поймет. А достаточно одного предложения. Кстати, к книге Гланца диск с программой прилагается, в которой многое из книги реализовано. Хотя и примитивная программа в плане управления данными, но работает. Впрочем, все это сугубо личное мнение, можно внимания не обращать. А вообще хорошо, что появляется много разных программных продуктов. Искренне желаю Вам, чтобы Ваш продукт нашел своего пользователя. ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
25.10.2007 - 19:32
Сообщение
#5
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 18.08.2007 Пользователь №: 4270 |
Считаю недостаточным. Гланца хорошо почитать, как художественную книгу, когда освоил уже несколько источников по прикладной статистике. Например, ознакомившись с лекцией, читатель может задаться вопросом, почему в ТМФ вместо вероятности биномиального распределения Фишер использует вероятность гипергеометрического распределения. А если все-таки использовать вероятность биномиального распределения? А что, если выборки имеют не 2 градации признаков (дихотомические), а, скажем, один - 3, а другой - 5 (номинальные). Какой метод применить? Это - не высшая математика для избранных, а основы. Да и формул-то тут немного. То же касается и ранговых методов. Не сказано о точных распределениях и поправках. Можно на пальцах объяснить, откуда все взялось. Например, про ранжирование сказано очень расплывчато - если человек этого нигде не читал сам - ничего не поймет. А достаточно одного предложения. Кстати, к книге Гланца диск с программой прилагается, в которой многое из книги реализовано. Хотя и примитивная программа в плане управления данными, но работает. Впрочем, все это сугубо личное мнение, можно внимания не обращать. А вообще хорошо, что появляется много разных программных продуктов. Искренне желаю Вам, чтобы Ваш продукт нашел своего пользователя. Раз уж тема затронута... А какую книгу Вы предлагаете как базовую для медиков для освоения и применения статистических методов в своей научной работе? |
|
|
![]() |
![]() |
Elena Программы по медицинской статистике 27.01.2006 - 15:17
плав Во-первых StatSoft предоставляет модуль базовой ст... 26.04.2007 - 09:44
Игорь По имеющейся информации, StatSoft не предоставляет... 2.05.2007 - 11:58
плав Statsoft представляет бесплатно базовый модуль, на... 9.05.2007 - 13:48
ivan Люди добрые! Кто-нибудь знает где можно раздоб... 20.05.2007 - 00:47
плав Насчет SAS - короткий ответ (как и для других прог... 20.05.2007 - 15:21
ivan Большое Вам спасибо! Уже качаю ослом! 20.05.2007 - 17:45
Игорь Полагаю, что неверно и противозаконно использовать... 24.05.2007 - 12:06
ALEXX...R А нет ли случайно ссылочек на такое: модуль расчет... 10.12.2007 - 14:45
плав Вот что точно не надо делать, так это использовать... 27.05.2007 - 16:27
Игорь Согласен насчет самостоятельного составления прогр... 28.05.2007 - 09:19
плав Кратко защищу R. Интерфейс командной строки не уст... 29.05.2007 - 12:11
amphipole Кстати поначитавшись и наслышавшись лестных отзыво... 20.08.2007 - 22:30
плав Цитата(amphipole @ 20.08.2007 - 23:3... 27.08.2007 - 11:31
Александр Гаськов Могу предложить программу для статистической обраб... 28.09.2007 - 20:38
Игорь Цитата(Александр Гаськов @ 28.09.2007 - ... 29.09.2007 - 13:27
Александр Гаськов Цитата(Игорь @ 29.09.2007 - 14:27) У... 29.09.2007 - 18:49
Statisticafil Коллеги, если правильно понял, возможность получит... 30.09.2007 - 21:00
плав Это скорее снижение цены - Вы покупаете одну лицен... 1.10.2007 - 08:37
плав Господа, запросы на распространение ворованного со... 22.10.2007 - 12:53
Игорь В единственном числе такой книги нет (есть много х... 26.10.2007 - 09:46
amphipole Цитата(Игорь @ 26.10.2007 - 10:46) И... 26.10.2007 - 18:03
плав Коллеги, вытащите обсуждение книг в отдельную ветк... 26.10.2007 - 22:11
Игорь Согласен. Для обсуждения источников переходим в те... 29.10.2007 - 07:27
DrgLena http://ent.mykku.net/e-diary/makehtml/user...icalc... 10.12.2007 - 21:15
Игорь Проведем полезный анализ (ничего личного - бесстра... 20.12.2007 - 21:17
LRL Цитата(плав @ 27.08.2007 - 11:31) ма... 7.02.2008 - 18:01
Константин Глубокоуважаемые коллеги! А чем вам R не нрави... 23.04.2011 - 21:02
Игорь Цитата(Константин @ 23.04.2011 - 21... 24.04.2011 - 15:20
p2004r http://m7876.wiki.zoho.com/Introduction-to...91200... 27.04.2011 - 23:01
Игорь Программа по статистике SOFA (Statistics Open For ... 16.05.2011 - 19:55![]() ![]() |