Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> help анализ частоты осложнений, логистическая регрессия и все, все, все, анализ данных
DrgLena
сообщение 28.11.2007 - 00:09
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Уважаемые, форумчане!
В ваших статистических изысканиях, не встречалась ли вам информация о использовании формулы Ферстера для сравнения числа осложнений возникающих после двух медицинских вмешательств. При этом используется понятие неопределенность системы, снижение неопределенности. Описано, как делали, есть формула, но нет ссылки на используемую литературу. Диссертация в которой это используется уже защищена и я повторила расчет для своих данных, но не могу работать без ссылки на математический источник. Может быть подскажете другие статистические форумы, где это могут знать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
плав
сообщение 12.12.2007 - 13:47
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Подробное описание с примерами на S есть в книге S.Selvin. Modern Applied Biostatistical methods. Краткий обзор можно найти в следующей статье http://www.unipr.it/arpa/facvet/annali/2006/025_044.pdf
Статьи в которых описывалось использование этого вида регрессии были опубликованы в Am.J.Epidemiology и доступны для просмотра
http://aje.oxfordjournals.org/cgi/content/full/159/7/702
и
http://aje.oxfordjournals.org/cgi/content/full/162/3/199
Обратите внимание внизу страниц список статей, которые цитировали эти статьи, т.е. тех, которые использовали предложенную методологию в разных областях медицины.
Stata 8 (насчет шестерки, просто не помню) дает график ROC кривой (нормальный график, не текстовой) с рассчитанной площадью под кривой по команде lroc. Кроме того диагностическая информация включая чувствительность, специафичность и проч. превосходит все, что только может выдать, например, Statistica (известно, что с точки зрения анализа качественных переменных Stata одна из лучших программ).
На самом деле "кнопочные" программы хуже, чем программы командной строки, если только человеку не надо сделать одну задачу и затем забыть об анализе данных. Можно просто сесть с секундомером и подсчитать, сколько времени уходит на обработку данных (с учетом необходимости чистки данных, трансформации переменных и т.п.) в "кнопочной" программе и программе командной строки. А для повторяющихся задач!
И это уж не говоря о том, что кнопочные программы ригидны и не позволяют реализовывать новые методы или это делается очень сложно.
Кстати для облегчения перехода у Stata сейчас есть очень удобная система меню (а у SAS - Enterprise Guide и SAS/Assist). Почти все (общие) команды можно вызвать через систему меню (у SAS небольшой поднабор) и так потихоньку выучить и язык.
Почитайте письма забугорных статистиков о кнопочных программах
http://www.pubhealth.spb.ru/SAS/point.htm
http://www.pubhealth.spb.ru/SAS/point2.htm (особенно интересно второе письмо)
Я, конечно, понимаю, что плыву против течения, но капля ведь и камень точит smile.gif
Что касается семинаров - вроде сейчас много кто проводит... В СПб МАПО (С.Петербург) цикл по ДМ и биостатистике проводится раз в год в декабре, этим летом должна быть Летняя школа посвященная этим вопросам, организуемая ОИЗ в Москве. Ряд мероприятий проводит ОСДМ (www.osdm.org). Хотя, к сожалению, чаще всего конференции строятся по принципу "что такое РКИ, как плохо с наукой, какой плохой t-тест. Да здравствует тест Вилкоксона, отношения шаносв и хи2!". Обсуждения реально современных методов наблюдается достаточно редко и и еще реже того, как интерпретировать полученные результаты, где подводные камни интерпретации и т.п.
Интересная дискуссия в этой связи была на страницах международного журнала медицинской практики
http://www.mediasphera.ru/journals/practik/2006/2/
http://www.mediasphera.ru/journals/practik/338/
Лучше отформатированная версия статей в МЖМП 2006 года на сайте Леонова
http://www.biometrica.tomsk.ru/MJMP_2_2006.htm
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- DrgLena   help анализ частоты осложнений, логистическая регрессия и все, все, все   28.11.2007 - 00:09
- - Игорь   То, что Вы ищете, есть в книгах: 1. Леонтюк А.С.,...   29.11.2007 - 06:50
- - DrgLena   Я думаю, что это этоот Ферстер: Фёрстер, Хейнц фо...   29.11.2007 - 20:59
- - DrgLena   Спасибо большое за информацию, я нашла именно то, ...   29.11.2007 - 22:30
- - плав   Ну вообще-то число осложнений после вмешательства ...   4.12.2007 - 00:24
- - Игорь   Это и так, и не так. С одной стороны, действитель...   4.12.2007 - 06:49
- - плав   Тут ведь проблема двоякая 1) Прикладные научные и...   5.12.2007 - 00:17
- - DrgLena   Я задала этот вопрос, чтобы самой разобраться, как...   5.12.2007 - 01:52
- - плав   1) Логистическая регрессия может использоваться не...   5.12.2007 - 14:51
- - DrgLena   Безусловно вы правы. Автор решил, вернее не автор,...   5.12.2007 - 18:46
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 5.12.2007 - 18:46) ...   5.12.2007 - 23:44
- - DrgLena   Да, все верно. Но для докторов все же гораздо труд...   6.12.2007 - 02:20
- - плав   Речь идет, наверное, о статьях с применением модел...   6.12.2007 - 20:46
- - DrgLena   Спасибо, я посмотрела статью по первой ссылке. Нор...   7.12.2007 - 00:27
- - плав   Статья В.В. Власова доступна здесь: http://www.med...   7.12.2007 - 23:22
- - DrgLena   Спасибо за полезную информацию. Я использую термин...   8.12.2007 - 01:23
- - плав   Что касается терминологии, то тут могут быть разны...   8.12.2007 - 13:20
|- - Galka_gf   Здравствуйте, уважаемый Плав! У меня есть неск...   4.11.2008 - 10:59
|- - плав   Цитата(Galka_gf @ 4.11.2008 - 10:59)...   4.11.2008 - 17:49
|- - Galka_gf   т.е. коррекция проводится только в случае включени...   5.11.2008 - 07:26
|- - плав   Цитата(Galka_gf @ 5.11.2008 - 07:26)...   5.11.2008 - 13:41
- - DrgLena   Логистическую регрессию гораздо легче описывать в ...   9.12.2007 - 01:47
- - плав   На самом деле с Коксовской регрессией все не сложн...   11.12.2007 - 22:02
- - DrgLena   Спасибо, я имею только Stata 6.0. Но использовала ...   12.12.2007 - 02:10
- - плав   Подробное описание с примерами на S есть в книге S...   12.12.2007 - 13:47
- - DrgLena   Большое спасибо! Вполне достаточно информации,...   12.12.2007 - 21:05
- - Elene   Здравствуйте! Помогите, пожалуйста! Мне ну...   25.12.2007 - 16:00
- - плав   Надо поточнее описать задачу. Выживаемость не имее...   26.12.2007 - 23:47
- - DrgLena   Я думаю Elene не четко сформулировала задачу. Возм...   29.12.2007 - 01:51
- - Galka_gf   Я так понимаю, что переменные в модели согласовыва...   6.11.2008 - 12:12
- - плав   Цитата(Galka_gf @ 6.11.2008 - 12:12)...   6.11.2008 - 18:47


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему