Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сравнение частоты встречаемости
ple
сообщение 21.12.2007 - 10:13
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 21.12.2007
Пользователь №: 4639



Есть две выборки (100 здоровых и 105 с ожирением) - мужчины, одного возраста - хочется узнать достоверны ли различия в частоте встречаемости гипертрофии левого желудочка (здоровых 10%, ожирелых 30%) - скажите, пожалуйста, какой критерий оптимальнее использовать для сравнения этих групп? Большое спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
плав
сообщение 4.01.2008 - 17:31
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Неплохо бы внимательно читать пост, прежде, чем обвинять других в непонимании приведенных примеров. Цитирую самого себя:

"Соответственно, базируясь на допущениях, которые использованы при выводе критерия Фишера (и всех остальных унивариантных критериев для таблиц сопряженности) можно сказать, что выбранная PLE методка для анализа является не адекватной, поскольку она не предполагает наличие рандомизированного контролируемого эксперимента"

Именно потому, что та задачка была не РКИ, использование критерия Фишера является статистической ошибкой, ибо критерий разрабатывался исходя из предположения об использовании РКИ (точнее, вообще эксперимента, а не квазиэкспериментального дизайна, к которому относятся когортные исследования и исследования по типу случай-контроль).
И так, на всякий случай, исследования по типу случай-контроль никогда не относились к когортным исследованиям, ибо иной принцип отбора (при исследованиях по типу случай-контроль случаи отбираются из популяции больных, а контроли - из популяции здоровых, соответственно, оценить относительный риск - увеличения риска наступления исхода при наличии фактора - в подобных исследованиях не представляется возможным). В когортных исследованиях, группы отбираются по принципу воздействия фактора и, соответственно, оценить относительный риск можно. Кстати, обследование всех старшеклассников города - это не когортное исследование, а скриниговое, чаще всего превращающееся в исследование по типу случай-контроль. А если Вы наблюдаете за ними, то тогда Вам должна быть известна цель исследования, иначе когорты отбираются не те и не для того.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- ple   Сравнение частоты встречаемости   21.12.2007 - 10:13
- - Игорь   Точный метод Фишера Статистика критерия 4,03442937...   21.12.2007 - 11:09
- - DrgLena   В подобных случаях предпочтительней использовать н...   21.12.2007 - 20:35
- - ple   Спасибо за Ваш ответ. Вот только у меня почему-то ...   24.12.2007 - 09:42
- - Игорь   На Томском сайте "Биометрика" В.П. Леоно...   24.12.2007 - 09:52
- - ple   Еще раз больше Вам спасибо!   24.12.2007 - 10:26
- - ple   А вот еще вопрос - не могу разобрать, какие значен...   24.12.2007 - 11:04
- - Игорь   Вот здесь еще программа есть http://www.med.uio.no...   24.12.2007 - 12:29
- - плав   А вот мне непонятно, зачем пытаться использовать к...   24.12.2007 - 21:40
- - DrgLena   Это не Two-by-two задача. Хи квадрат Пирсона даст ...   24.12.2007 - 23:54
- - Игорь   Главная сложность или, если хотите, изюминка при в...   25.12.2007 - 06:42
- - ple   Да - нет - студенческая задачка ) Интересно, пре...   25.12.2007 - 12:31
|- - плав   Цитата(ple @ 25.12.2007 - 12:31) Да ...   26.12.2007 - 23:28
- - Игорь   Сегодня остановился бы на двух вопросах. 1. Зачем...   26.12.2007 - 11:31
- - плав   Ответ "можно использовать" не совсем на ...   26.12.2007 - 23:20
- - Игорь   Проверять правильность одной программы с помощью д...   27.12.2007 - 07:06
- - DrgLena   Игорь, первый постер висит и входные данные привед...   27.12.2007 - 15:06
- - плав   Насчет того, что 30% от 105 - это 35 я как-то не п...   27.12.2007 - 21:40
- - DrgLena   PLE обратился с конкретным вопросом о влиянии ожир...   29.12.2007 - 01:34
- - плав   На самом деле дизайн исследования имеет непосредст...   29.12.2007 - 13:35
- - DrgLena   Не могу согласиться, что эта задачка из «ран...   29.12.2007 - 18:16
- - плав   Неплохо бы внимательно читать пост, прежде, чем об...   4.01.2008 - 17:31
- - DrgLena   Давайте вернемся к нашим баранам, вернее к черным...   5.01.2008 - 00:24
- - плав   Вопрос, напомню, был какой критерий лучше использо...   5.01.2008 - 11:23
- - DrgLena   Полностью согласна. Дизайн исследования определяет...   5.01.2008 - 13:46


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему