Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
3.01.2008 - 17:17
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
В конце 2007 года все информационные агентства России представили сенсационную новость типа:
"С 1 января 2008 г. в России вступает в силу первый национальный стандарт в области медицинской информатики под названием "Электронная история болезни пациента". Новый проект - это первый шаг к тому, чтобы рукописные тома медицинских карт навсегда остались в прошлом...." и т.д. в том же оптимистическом духе. Ссылка http://www.utro.ru/articles/2007/12/27/705237.shtml и тут http://www.medtrust.ru/pls/arhivstatei/index.html?nid=4168, и еще во многих местах. Поиск дал и ряд комментариев. Однако поиски самого стандарта успеха не имели. Прошу осведомленных читателей оказать помощь - ознакомиться с данным стандартом. ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
9.01.2008 - 23:14
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Администраторы Сообщений: 302 Регистрация: 6.10.2004 Из: Саратов Пользователь №: 4 |
Согласен, проект "электронная история болезни" очень перспективный, особенно в многопрофильных стационарах областного уровня или в клиниках медицинских университетов и НИИ, где пациенту выполняют много различных обследований. Очень удобно будет делать выписку из истории болезни на принтере, копируя из электронной версии истории лабораторные анализы, заключения УЗИ, рентгенографии, компьютерной томографии и пр. (особенно "в динамике"). В реальной жизни чтобы переписать все это из истории болезни в выписку "вручную" уходит 30-40 минут. Врач будет освобожден от рутинной работы. Конечно, должен быть единый стандарт, унифицированное программное обеспечение для создания электронной истории болезни, причем оно должно гибко настраиваться под нужды конкретной клиники с ее профильными особенностями.
Может быть экономически будет выгоднее создать один центр в Москве для хранения электронных историй болезни со всей России, чем в каждой клинике делать свою локальную компьютерную сеть. Допустим, строим в Москве дата-центр для серверов с электронными историями болезни или арендуем стойки под сервера у крупного хостинг-провайдера - Зенон http://www.host.ru или Мастерхост http://www.masterhost.ru и размещаем на этих серверах программное обеспечение и базу данных. В современных дата-центрах есть дизель-генераторы, которые не позволят остановится серверам при отключении электроэнергии, кондиционеры, которые поддерживают постоянную температуру в серверной 18-20 градусов, рейд-массивы для ежедневного резервного копирования данных... В обычной больнице чтобы все это сделать - необходимо вложить огромные деньги. Для подключения компьютера к московскому серверу можно использовать беспроводной интернет. Например, EVDO Скайлинк http://skylink.ru или EDGE любого другого оператора мобильной связи. |
|
|
![]() |
![]() |
10.01.2008 - 08:44
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Хорошо, что обсуждение вернулось в тему.
Может быть экономически будет выгоднее создать один центр в Москве для хранения электронных историй болезни со всей России, чем в каждой клинике делать свою локальную компьютерную сеть. Чрезмерно централизованную систему погубят линии связи. Чрезмерная централизация не придаст проекту успеха. Пример неправильного решения - всем известная ЕГАИС. Нерационально и хранить все данные в каждой поликлинике, больнице или медицинском центре (за исключением крупных исследовательских центров федерального значения) в силу трудности обеспечения адекватного сопровождения. Считаю, что центры хранения данных (электронных историй болезни) должны строиться по территориальному (областному, республиканскому) принципу - находиться в административных центрах или крупных населенных пунктах. Хранение некоторого небольшого объема данных (например, за день, неделю или месяц - в зависимости от технических возможностей организации) возможно на сервере организации (архивную копию такого объема не составит труда сделать - можно даже вообще не иметь специализированных средств архивирования - достаточно одного жесткого диска). В ночное время копия данных может реплицироваться в централизованное хранилище, обладающее мощными серверами и необходимыми средствами архивирования. Дополнительный плюс - удобство отчетности и планирования для территориальных органов управления здравоохранением. Пример. Мы проводили анализ, сколько будет стоить недорогое средство архивирования. Получилось, что сервер + стойка + стримерный автомат + ПО (без доставки и установки) стоит около 2 млн. рублей. Для организации это дорого. Для области - по силам. Кстати, в плане обсуждаемой темы очень интересно ознакомиться с приказом Минздрава № 713 от 16.10.2006. Можно найти, например, здесь http://www.inpravo.ru/data/base393/text393v992i696.htm ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
10.01.2008 - 12:45
Сообщение
#4
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
Хорошо, что обсуждение вернулось в тему. Нерационально и хранить все данные в каждой поликлинике, больнице или медицинском центре (за исключением крупных исследовательских центров федерального значения) в силу трудности обеспечения адекватного сопровождения. Пример. Мы проводили анализ, сколько будет стоить недорогое средство архивирования. Получилось, что сервер + стойка + стримерный автомат + ПО (без доставки и установки) стоит около 2 млн. рублей. Для организации это дорого. Для области - по силам. Кстати, в плане обсуждаемой темы очень интересно ознакомиться с приказом Минздрава № 713 от 16.10.2006. Можно найти, например, здесь http://www.inpravo.ru/data/base393/text393v992i696.htm Единый центр - плохая идея, поскольку доступ к информации должен быть обеспечен только для лечащего врача (конфиденциальность информации пока никто не отменял). А теперь представьте ситуацию, что средства связи выключились (канал связи с Москвой/областным центром прерван) - доступа к информации, необходимой для лечения нет. Выудить ее из центра невозможно (она зашифрована так, что доступа к ней в Москве нет). Далее - зачем нужна электронная история болезни - для того, чтобы облегчить поиск информации, облегчить учет расходов на лечение, оптимизировать лечение, предложить систему поддержки принятия решений и т.п. Т.е. эта система по определению должна быть локальной, ее надо будет поддерживать на локальном уровне, ибо вопросы она также будет решать локальные. Что же касается стоимости - если для организации дорого устанавливать систему, то то как она будет поддерживать систему и использовать ее для анализа? Стоимость эксплуатации компьютерных систем всегда выше стоимости установки. Если электронная система приводит к улучшению качества помощи - плательщк должен быть готов заплатить за качество, если же внедряют просто потому, что компьютер звучит круто, то ее лучше и не устанавливать. |
|
|
![]() |
![]() |
Игорь Электронная история болезни пациента 3.01.2008 - 17:17
плав Полное название ГОСТ Р 52636-2006 Электронная исто... 4.01.2008 - 17:57
Игорь Большое спасибо!
Первоначальное знакомство с ... 4.01.2008 - 18:46
Борис Уважаемый Игорь!
Вы не поверите , но я автор э... 15.02.2008 - 00:21
ВалНест Цитата(Борис @ 15.02.2008 - 01:21) У... 5.06.2008 - 07:59
vs_fedorchuk Уважаемый Доктор Игорь!
Не сложилось ли у Вас... 7.01.2008 - 17:43
Игорь Имеете в виду, что могут запретить перемещение чер... 7.01.2008 - 19:42
vs_fedorchuk Спасибо за ответ! Мне более чем приятно общать... 8.01.2008 - 15:11
плав 1) Визу выдает та страна, в которую человек ввъезж... 8.01.2008 - 18:16
Игорь В странном направлении повернулось обсуждение элек... 9.01.2008 - 09:59
плав Цитата(Игорь @ 9.01.2008 - 09:59) Чт... 10.01.2008 - 12:32
Игорь Цитата(плав @ 10.01.2008 - 12:32) Кс... 10.01.2008 - 13:45
vs_fedorchuk Уважаемый Плав!
Вы - абсолютно правы! В д... 8.01.2008 - 22:15
Игорь Почему же? Верю.
1. Именно потому и устарел, что ... 15.02.2008 - 06:49
плав Не хотелось комментировать стандарт, но заявление ... 15.02.2008 - 14:17
vah А зачем собственно сверху спускать эти стандарты? ... 20.05.2008 - 16:37
Dr. Wit Обсуждаемый ГОСТ уже замечателен самим фактом суще... 21.05.2008 - 16:38
Игорь Цитата(Dr. Wit @ 21.05.2008 - 16:38)... 21.05.2008 - 19:00
Dr. Wit Опыт ОАО "РЖД" дает надежду, что подобно... 21.05.2008 - 20:23
плав На самом деле немного путается компьютеризация и Э... 21.05.2008 - 20:52
Игорь Цитата(плав @ 21.05.2008 - 20:52) ..... 22.05.2008 - 05:50
Bob Добрый день, уважаемые доктора.
Я занимаюсь разраб... 30.05.2008 - 16:10
logvin Цитата(Bob @ 30.05.2008 - 17:10) Я з... 17.06.2008 - 12:59
Игорь Очень хорошо побеседовать с разработчиком и получи... 30.05.2008 - 18:16
ВалНест Спасибо за тему!
Уважаемые коллеги! Много ... 1.06.2008 - 07:59
vah1 система РЖД не настолько хороша как о ней здесь го... 3.06.2008 - 17:00
Игорь Цитата(vah1 @ 3.06.2008 - 17:00) сис... 4.06.2008 - 06:02
Bob ЦитатаОчень хорошо побеседовать с разработчиком и ... 4.06.2008 - 14:19
Игорь Цитата(Bob @ 4.06.2008 - 14:19) ... ... 4.06.2008 - 18:36
vah1 К сожалению благие пожелания наталкиваются на реал... 5.06.2008 - 16:54
Игорь Цитата(vah1 @ 5.06.2008 - 16:54) К с... 6.06.2008 - 07:51
Bob Помоему все смешалось - люди-кони.
Меня радует пр... 6.06.2008 - 16:25
vah1 для игоря.
Глав врач где-то слышал чтоэто есть в... 6.06.2008 - 16:37
Игорь Цитата(Bob @ 6.06.2008 - 16:25) Смет... 9.06.2008 - 17:09
Bob 2 Игорь:
С такими бюджетами получается софт котор... 16.06.2008 - 18:29
Игорь Цитата(Bob @ 16.06.2008 - 18:29) 2 И... 16.06.2008 - 19:12
Bob я много чего слышал, и много чего знаю в т.ч. и ЕТ... 17.06.2008 - 09:46
плав Внесу некоторый раздрай в стройное обсуждение:
Выш... 17.06.2008 - 16:07
Bob 2 плав.
А если сохранить распечатанную и подписан... 17.06.2008 - 16:18
плав Приказ-то будет соблюден, но выглядеть это будет т... 17.06.2008 - 16:54
Bob 2 Плав
Как раз об этом я толкую тут уже постов 10... 17.06.2008 - 17:20
Алеп Уважаемые коллеги. На Вашем форуме впервые. Медици... 24.06.2008 - 18:25
Игорь Цитата(Алеп @ 24.06.2008 - 18:25) Ув... 24.06.2008 - 18:50
Василий уро Уважаемые!
1. Складывается такое впечатление,... 17.07.2008 - 18:14
_pk Доброго времени суток!
Несколько строк по обсу... 19.07.2008 - 18:59
Игорь Цитата(Василий уро @ 17.07.2008 - 18... 20.07.2008 - 08:45
Dr. Wit Игорь, ЭИБ даже за рубежом не оправдывает свои зат... 21.07.2008 - 11:29
korotkevich.md Уважаемый Dr. Wit, не хотелось бы в первом своём с... 23.07.2008 - 06:39
Dr. Wit Уважаемый Korotkevich.md, и шкалы будут, и ИИ. Иде... 23.07.2008 - 10:04
Igoroshka Цитата(Dr. Wit @ 23.07.2008 - 10:04)... 5.08.2008 - 12:23
korotkevich.md Немного отклонюсь от темы (собственно ЭИБ), не мог... 23.07.2008 - 15:01
Dr. Wit Прогнозирование в достаточно узком диапазоне нозол... 24.07.2008 - 06:58
Гость Цитата(Dr. Wit @ 24.07.2008 - 06:58)... 24.07.2008 - 14:22
Игорь Цитата(Гость @ 24.07.2008 - 14:22) В... 24.07.2008 - 16:11
Dr. Wit Пусть это не техзадание, каким оно действительно д... 25.07.2008 - 06:15
Игорь Цитата(Dr. Wit @ 25.07.2008 - 06:15)... 25.07.2008 - 07:30
Dr. Wit Спасибо, Игорь. Есть над чем задуматься... 27.07.2008 - 06:51
Igoroshka И по теме. Не проще ли стандартизировать не саму Э... 5.08.2008 - 12:35
HOUSE MD Окола года использую свою ЭИБ. Время экономит. Вот... 24.08.2009 - 13:34
telz У меня 2 образования - медицинское и техническое. ... 30.07.2010 - 00:02
Игорь Цитата(telz @ 30.07.2010 - 01:02) Со... 1.08.2010 - 08:42
samson Цитата(Игорь @ 1.08.2010 - 08:42) По... 20.12.2010 - 03:25
Игорь Цитата(samson @ 20.12.2010 - 04:25) ... 25.12.2010 - 19:01
Игорь Во всех разработках, и упомянутая выше - не исключ... 25.12.2010 - 20:35
samson Цитата(Игорь @ 25.12.2010 - 20:35) В... 26.12.2010 - 04:18
Игорь Цитата(samson @ 26.12.2010 - 05:18) ... 26.12.2010 - 13:42
Игорь Спасибо. Не за ФТМИС, конечно. За "Самсон... 27.12.2010 - 14:33
Игорь Изучили материалы по МИС "Самсон-Виста".... 19.01.2011 - 19:21![]() ![]() |