Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
29.01.2008 - 01:53
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Судя по нашим последним дискуссиям, мы далеко улетели от проблем врачей-аспирантов. Вот задачка для эрудитов из реальной жизни. На рецензии статья, написанная в традициях прошлого, профессор первый автор, но в качестве лечения - БАД. Сравнивают 4 вида лечения (базовое, и с 3 видами добавок). Анализируют клинические и биохимические показатели, но только после лечения в каждой группе, а до лечения - среднее по всем группам вместе. Т.е. до лечения в общей группе среднее было 0,20+-0,02 (n=64), а после лечения:
1 гр. 0,22+-0,04 (n=17) 2 гр. 0,30 +-0,03 (n=15) 3 гр. 0,50+-0,08 (n=16) 4 гр. 0,28+-0,03 (n=16) Вывод делают, что в 3 группе показатель повысился статистически достоверно. Как деликатно, но внятно написать, почему так нельзя делать, на что сослаться из популярной литературы. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
29.01.2008 - 08:19
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Анализируют клинические и биохимические показатели, но только после лечения в каждой группе, а до лечения - среднее по всем группам вместе. Показатели. А какого показателя среднее? Вопрос риторический. Каждый пациент описан вектором. Параметр положения здесь будет вектором (многомерные "среднее" или "медиана"), а параметр рассеяния - дисперсионно-ковариационной матрицей. Задача многомерная со всеми вытекающими требованиями к методам анализа. 1. Для начала посчитать многомерное среднее, если все данные количественные. Если нет, в качестве усредненного параметра положения в каждой группе было бы интересно применить медиану Ойя. См. также материалы по среднему Кемени и медиане Кемени. Надеемся, что все данные количественные, поэтому можно применить указанные ниже методы. 2. Сравнение положений. Можно выполнить критерием T2 (T-квадрат) Хотеллинга (многомерный аналог t-критерия Стьюдента). Можно также использовать критерии Джеймса-Сю (решение многомерной проблемы Беренса-Фишера), Пури-Сена-Тамуры (непараметрика, ранговый). 3. Сравнение рассеяний. Критерий Кульбака, критерий Пури-Сена (многомерные аналоги F-критерия Фишера). 4. Однофакторный дисперсионный анализ. Критерий "лямбда" Уилкса (обобщение критерия Хотеллинга на случай > 2 многомерных выборок). ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
DrgLena Рецензия 29.01.2008 - 01:53
nokh Из вашего описания не ясно, какую все-таки статист... 29.01.2008 - 14:56
DrgLena Ну, конечно, сравнение проводили по критерию Стьюд... 29.01.2008 - 15:43
Игорь Уважаемая DrgLena!
Вы написали, что
Цитата(Drg... 29.01.2008 - 18:01
nokh Я исхожу из того, что использование многомерного п... 29.01.2008 - 18:15
DrgLena Верно, мой вопрос был не в том, как правильно проа... 29.01.2008 - 19:17
плав Если я правильно понял ситуацию. основная ошибка в... 5.02.2008 - 17:55
DrgLena Спасибо, именно такой рецепт и прописан "паци... 5.02.2008 - 19:34![]() ![]() |