Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
29.01.2008 - 01:53
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Судя по нашим последним дискуссиям, мы далеко улетели от проблем врачей-аспирантов. Вот задачка для эрудитов из реальной жизни. На рецензии статья, написанная в традициях прошлого, профессор первый автор, но в качестве лечения - БАД. Сравнивают 4 вида лечения (базовое, и с 3 видами добавок). Анализируют клинические и биохимические показатели, но только после лечения в каждой группе, а до лечения - среднее по всем группам вместе. Т.е. до лечения в общей группе среднее было 0,20+-0,02 (n=64), а после лечения:
1 гр. 0,22+-0,04 (n=17) 2 гр. 0,30 +-0,03 (n=15) 3 гр. 0,50+-0,08 (n=16) 4 гр. 0,28+-0,03 (n=16) Вывод делают, что в 3 группе показатель повысился статистически достоверно. Как деликатно, но внятно написать, почему так нельзя делать, на что сослаться из популярной литературы. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
29.01.2008 - 18:15
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Я исхожу из того, что использование многомерного подхода, описанного Игорем является отдаленной перспективой. Такое обязательно нужно публиковать, чтобы стимулировать других и "приобщаться к мировой науке", но в рецензии безграмотной работы лучше сообщить об ошибках на доступном для восприятия авторами уровне. К тому же клиницисту более понятны сравнения по отдельным конкретным показателям. Поэтому думаю будет нормально. Если бы выборки были независимыми так сравнивать все равно нельзя: при проверке ОДНОЙ нулевой гипотезы используется НЕСКОЛЬКО тестов с заданным уровнем значимости. В таком случае им нужно или проводить коррекцию уровня значимости типа Бонферрони и родственных техник или, что правильнее, использовать дисперсионный анализ с последующими парными сравнениями, как вы и написали. И лучше если это будут запланированные сравнения, а не пост-хок, хотя тут я уже не вполне компетентен. Написать типа: сформированные авторами для анализа выборки не являются в чистом виде ни зависимыми, ни независимыми, а способ сравнения увеличивает вероятность ошибки I рода. Рекомендуется...
|
|
|
![]() |
![]() |
DrgLena Рецензия 29.01.2008 - 01:53
Игорь Цитата(DrgLena @ 29.01.2008 - 01:53)... 29.01.2008 - 08:19
nokh Из вашего описания не ясно, какую все-таки статист... 29.01.2008 - 14:56
DrgLena Ну, конечно, сравнение проводили по критерию Стьюд... 29.01.2008 - 15:43
Игорь Уважаемая DrgLena!
Вы написали, что
Цитата(Drg... 29.01.2008 - 18:01
DrgLena Верно, мой вопрос был не в том, как правильно проа... 29.01.2008 - 19:17
плав Если я правильно понял ситуацию. основная ошибка в... 5.02.2008 - 17:55
DrgLena Спасибо, именно такой рецепт и прописан "паци... 5.02.2008 - 19:34![]() ![]() |