Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Логлинейный анализ, есть ли смысл
marinakom
сообщение 30.01.2008 - 11:31
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 30.01.2008
Пользователь №: 4760



Коллеги, поделитесь опытом, есть ли смысл применять лог-линейный анализ в следующей ситуации:
переменная отклика бинарная: болен - здоров
независимые предикторы: бинарные или порядковые (3-5 градаций), реже номинальные.
Модели логистической регрессии выходят все очень низкодетерминированные, хоть и значимые, R^2 порядка 0,1-0,3. Правда это имеет и некоторое содержательное объяснение: речь идёт о заболеваемости разными группами заболеваний в зависимости от факторов образа жизни (анкетный материал). Часто в литературе рекомендуют применять именно логлинейный анализ для ситуаций, когда все данные качественные, в частности в социологии ( Толстова, Мирзоев). В нашей медицине его (логлин) реально кто-нибудь видел? Как описывать полученное, какими словами и т.п. Как ни крути, а логистическая регрессия в плане описания более удобна и понятна, вот и раздумываю, имеет ли смысл усложнять ситуацию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
плав
сообщение 5.02.2008 - 18:39
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Как только было написано, что есть переменная отклика - это практически автоматом означает, что необходим регресионный метод анализа. Оптимальный вариант в данном случае - логистическая регрессия с превращением порядковых переменных в переменные-пустышки (dummy. Логистическая регрессия не очень хорошо приспособлена для ординальных независимых переменных). Что касается логлинейного анализа - то он хорош для определения связей между переменными, однако в логлинейном анализе надо крайне аккуратно относится к автоматическому выбору моделей, чаще всего необходимо подбирать наиболее адекватную модель вручную путем построения всего набора вложенных моделей.
Насчет же варимакс вращения после PCA качественных переменных - что-то странное. Метод максимизирует дисперсию (весь факторный анализ параметрический) - и тут у нас мгновенно идет нарушение допущения гомоскедаксичности. Мне кажется, вращение не зря убрали из CATPCA - что касается того, что идея почерпнута в публикации - не забывайте, что в среднем в западных публикациях примерно 50% содержат статистические ошибки.
Если уже действительно надо делать аналог факторного анализа для качественных переменных - корреспондентский анализ именно для этого и разрабатывался, проблема с многоуровневыми переменными решается так же, как и в случае логистической регрессии
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- marinakom   Логлинейный анализ   30.01.2008 - 11:31
- - nokh   В вашей ситуации логлинейный анализ вряд ли подойд...   31.01.2008 - 17:21
|- - marinakom   Спасибо за участие к моим проблемам! Отвечаю и...   1.02.2008 - 00:10
- - nokh   Ну вот, раз дела обстоят так, то по части регресси...   1.02.2008 - 22:33
|- - marinakom   Разные виды моделей (анализов, подходов). Не спор...   2.02.2008 - 01:12
- - плав   Как только было написано, что есть переменная откл...   5.02.2008 - 18:39
- - nokh   В свое время читал, что вращения - это для факторн...   5.02.2008 - 23:06
- - плав   Вопрос веры - это вопрос, который не обсуждается. ...   6.02.2008 - 01:56
|- - marinakom   Господа! Наша дискуссия разделилась на две вет...   6.02.2008 - 11:11
- - Игорь   Цитата(nokh @ 5.02.2008 - 23:06) В с...   6.02.2008 - 09:35
|- - nokh   Цитата(Игорь @ 6.02.2008 - 12:35) Сн...   10.06.2010 - 22:46
- - плав   Цитата(Игорь @ 6.02.2008 - 09:35) На...   6.02.2008 - 13:27
- - Игорь   Цитата(плав @ 6.02.2008 - 01:56) В п...   13.02.2008 - 12:19
|- - плав   Цитата(Игорь @ 13.02.2008 - 12:19) П...   13.02.2008 - 16:39
- - Игорь   Цитата(плав @ 13.02.2008 - 16:39) А ...   14.02.2008 - 13:52
- - плав   Цитата(Игорь @ 14.02.2008 - 13:52) Н...   15.02.2008 - 13:44


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему