![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 30.01.2008 Пользователь №: 4760 ![]() |
Коллеги, поделитесь опытом, есть ли смысл применять лог-линейный анализ в следующей ситуации:
переменная отклика бинарная: болен - здоров независимые предикторы: бинарные или порядковые (3-5 градаций), реже номинальные. Модели логистической регрессии выходят все очень низкодетерминированные, хоть и значимые, R^2 порядка 0,1-0,3. Правда это имеет и некоторое содержательное объяснение: речь идёт о заболеваемости разными группами заболеваний в зависимости от факторов образа жизни (анкетный материал). Часто в литературе рекомендуют применять именно логлинейный анализ для ситуаций, когда все данные качественные, в частности в социологии ( Толстова, Мирзоев). В нашей медицине его (логлин) реально кто-нибудь видел? Как описывать полученное, какими словами и т.п. Как ни крути, а логистическая регрессия в плане описания более удобна и понятна, вот и раздумываю, имеет ли смысл усложнять ситуацию. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 ![]() |
Вопрос веры - это вопрос, который не обсуждается.
Для всех остальных 1) Не понятно, где она была опубликована и была ли опубликована вообще (приведенная ссылка - это черновик статьи, см. заметки для авторов в литературе) - была ли эта статья рецензирована? 2) Кафедра педагогики Лейденского университета вряд ли может быть описана как "математическое отделение университета", хотя в числе авторов есть одна, которая также была соавтором работ с создателями программы CATPCA 3) Непонятно, почему нет обычного в таких случаях математического обоснования разработанной методики или - что принято в биостатистике - результатов вычислительного эксперимента. В таком случае подход был бы более оправданным 3) Обоснования использования метода вращения в статье нет 4) "В противоположность номинальным или ординальным переменным в анализе, трансформированные переменные имеют метрические свойства" (стр. 6) - иными словами, магическое преобразование и над полом (людей) можно совершать математические операции сложения и вычитания, а также объяснять чему равен пол 1,5. Сказанное выше не означает, что использованный подход неправильный (или правильный), а лишь, то что остается ряд вопросов, которые должен задавать себе любой человек, пытающийся использовать нестандартные подходы к анализу данных. Общее правило сохраняется - если кто-то готов, что ему зададут вопросы почему он делал так, а не иначе, и он сможет на них _обоснованно_ ответить, а не сослаться на авторитеты, то подобный подход он использовать может. Если же на вопрос - "почему так?" идет ссылка на Ивана Ивановича (Джона Смита), то оппоненты могут усомниться в способности автора правильно выбирать и использовать методы (ибо всегда можно найти 333 отличия между опубликованной пусть даже в рецензируемом журнале статьей и описываемой задачей). В принципе, есть вообще очень простой способ анализировать факторным анализом любые данные - делаете корреляции, корректируете их так, чтобы они были сопоставимы с Пирсоновским коэффициентом корреляции (т.е. для бинарных используете тетрахорический коэффициент корреляции, для качественных/количественных - точечно-бисериальный, для упорядоченных Спирмена - только затем их домножаете на специальные множители - их можно найти во многих математических справочниках). После этого корреляционную решетку анализируете как в обычном случае (со всеми вращениями и т.п.). Это, конечно, квази решение, но концептуально проще и используется, как минимум, с начала 1970х годов (т.е. когда CATPCA не было и в помине). И, самое главное, всегда можно объяснить что и как делалось (я подозреваю, что идеи в описанной выше статье близки к этому старому подходу, судя по замечанию 4) |
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |