Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Двустороннее P-значение, прояснить ситуацию
Игорь
сообщение 22.02.2008 - 19:52
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Когда двустороннее P-значение статистики критерия равно удвоенному одностороннему, а когда нет?


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
плав
сообщение 26.02.2008 - 12:45
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Вот меня-то и смущает гипотеза "среднее популяции из которой пришла выборка 1 > среднего популяции из которой пришла выборка 2". Это больше напоминает альтернативную гипотезу (выборки из разных популяций), чем нулевую (выборки из одной популяции). Ведь почти все статистическое тестирование расчитано на то, что мы пытаемся ответить на вопрос "а могли ли получиться подобные различия, если бы мы брали выборки из одной популяции" и вот односторонний критерий добавляет, "мы учитываем при этом только положительные отклонения" (а почему не учитывать отрицательные?).
Соответственно, что среднее "действительно больше" известно только в рамках альтернативной, но никак не нулевой гипотезы, ибо в рамках нулевой средние равны. Соответственно, односторонний критерий просто игнорирует часть возможных (в рамках нулевой гипотезы) выборок. Почему - непонятно.
По опыту про односторонние критерии обычно вспоминают тогда, когда заветную границу в 0.05 перейти не удалось, а очень хочется smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Игорь   Двустороннее P-значение   22.02.2008 - 19:52
- - плав   Когда распределение статистики симметричное   23.02.2008 - 22:22
- - Игорь   Спасибо. Так и предполагал. Вопрос был вызван тем,...   24.02.2008 - 11:32
- - плав   На вскидку такие критерии (кроме Фишера, хи2 тоже ...   26.02.2008 - 10:47
- - Игорь   А вопрос-то интересный. Пусть проверяется нулевая...   26.02.2008 - 11:46
- - плав   Вот меня-то и смущает гипотеза "среднее попул...   26.02.2008 - 12:45
- - Игорь   Согласен. А, может быть, еще и авторы руководств ...   26.02.2008 - 14:50
- - nokh   Действительно в руководствах одно- или двусторонно...   26.02.2008 - 19:39
- - Игорь   Я не думаю, что вопрос закрыт. Чтобы выяснить, чт...   27.02.2008 - 07:27
|- - плав   Цитата(Игорь @ 27.02.2008 - 07:27) Я...   28.02.2008 - 13:33
- - nokh   Про общеупотребительную формулу, считающую односто...   27.02.2008 - 21:41
- - Игорь   Цитата(nokh @ 27.02.2008 - 21:41) Пр...   28.02.2008 - 09:52
|- - nokh   Цитата(Игорь @ 28.02.2008 - 11:52) Д...   10.03.2008 - 09:08
- - Игорь   Цитата(nokh @ 10.03.2008 - 09:08) В ...   10.03.2008 - 10:22


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему