Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
22.02.2008 - 19:52
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Когда двустороннее P-значение статистики критерия равно удвоенному одностороннему, а когда нет?
![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
26.02.2008 - 19:39
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
Действительно в руководствах одно- или двусторонность критериев обсуждается в общем, без конкретики для разных критериев: односторонние вероятности умножать на 2 для двусторонних, двусторонние - делить если надо... Хотя где-то встречал, что удвоение односторонней вероятности дает консервативную оценку двусторонней. Более внимательно к этому относятся при оценке точных значений P, поэтому у меня сложилось впечатление, что простых формул для соответствующих расчетов нет, по крайней мере - для анализа таблиц частот, и настоящие одно- или двусторонние оценки P можно получить только перестановкой (permutation). В таком случае, принципиально важен тот факт, что аппроксимация распределения статистики как, например, более близким для конкретных данных асимметричным распределением, так и более далеким симметричным - все равно остается аппроксимацией. И односторонние оценки будут рассчитываться не для точного распределения, а для приближения. А потому, возможно, нет особого смысла мудрить с чуть более точными значениями P, можно и умножать/делить на 2. Т.е. в ряду: «точная оценка односторонней P --- оценка-аппроксимация односторонней P --- оценка-аппроксимация, полученная делением двусторонней P» центральное звено является промежуточным между точным но ресурсоемким и неточным но быстрым. Нужно ли это звено практику? А что касается принципиальной возможности использования односторонних критериев - это уже скорее из области философии науки, и нужно ли всем ученым быть жесткими минимаксерами
|
|
|
![]() |
![]() |
Игорь Двустороннее P-значение 22.02.2008 - 19:52
плав Когда распределение статистики симметричное 23.02.2008 - 22:22
Игорь Спасибо. Так и предполагал. Вопрос был вызван тем,... 24.02.2008 - 11:32
плав На вскидку такие критерии (кроме Фишера, хи2 тоже ... 26.02.2008 - 10:47
Игорь А вопрос-то интересный.
Пусть проверяется нулевая... 26.02.2008 - 11:46
плав Вот меня-то и смущает гипотеза "среднее попул... 26.02.2008 - 12:45
Игорь Согласен.
А, может быть, еще и авторы руководств ... 26.02.2008 - 14:50
Игорь Я не думаю, что вопрос закрыт.
Чтобы выяснить, чт... 27.02.2008 - 07:27
плав Цитата(Игорь @ 27.02.2008 - 07:27) Я... 28.02.2008 - 13:33
nokh Про общеупотребительную формулу, считающую односто... 27.02.2008 - 21:41
Игорь Цитата(nokh @ 27.02.2008 - 21:41) Пр... 28.02.2008 - 09:52
nokh Цитата(Игорь @ 28.02.2008 - 11:52) Д... 10.03.2008 - 09:08
Игорь Цитата(nokh @ 10.03.2008 - 09:08) В ... 10.03.2008 - 10:22![]() ![]() |