Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Прошу помочь!, статистический анализ
Liliya
сообщение 20.03.2008 - 00:26
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 20.03.2008
Пользователь №: 4889



Добрый день! Работаю в экселе, поэтому прошу помощи: как расчитать вероятность, стандартную ошибку и т.д.? У меня 3 группы испытуемых плюс контрольная группа. Проводила психологическое тестирование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
плав
сообщение 27.03.2008 - 13:38
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Ну, вообще-то Гланц приводит таблицы для использования критерия Дана, (т.е. вывод о различиях сделать можно и по его книге). Честно говоря, предложение в экселе находить корни нелинейного уравнения (предполагается. что это будут делать аспиранты-медики) меня позабавила.
Вообще с Данном ситуация сложная. Сам критерий был предложен в 1961 году для параметрического дисперсионного анализа, но затем (ввиду высокого консерватизма, как и оргинальный Бонферрони) был оттеснен такими тестами, как Ньюмана Коулса и Тьюки. Затем было предложено использовать его для непараметрического дисперсионного анализа (кстати, в русской версии книги Гланца не приведена формула для "связанных" рангов). Поэтому методика расчета осталась от параметрического критерия:
1) найти пограничное значение z (t). Тут есть следующие предложения -(а) разделить желаемый максимальный уровень достоверности (0,05) на к*(к-1)/2, где к-количество групп и найти значение нормального распределения z, соответтсвующее полученной вероятности (Daniel, 1990) или (б) рассчитать t=z+(z^3+z)/(4*(df-2)) (Keppel, 1991), где z - значение нормального распределения, соответствующее максимальной вероятности, деленной на количество групп и на 2 (т.е. 0,05/к/2).
2) Сравнить рассчитанную величину по формулам (например, из Глана) и полученное пограничное значение.
Иное использование теста (т.е. не путем сравнения с пограничными значениями) является бессмысленным, поскольку реально этот тест корректирует уровень значимости с учетом множественных сравнений, соответственно р=0,023 - это бессмыслица, а запись были достоверны (p>0.05) означает, что суммарная ошибка (experimentwise error) превышает 0,05, хотя в данном случае, различия между группами и были 0,045.
На самом деле, тест Дана является расширением теста Бонферрони, и также консервативен, как и Бонферрони, поэтому для простейших случаев можно не мудрствуя лукаво просто использовать поправку Бонферрони для множественных сравнений.

to DrgLena
Тест Jonckheere-Terpstra тестирует гипотезу о том, что данные являются упорядоченными, т.е. альтернативная гипотеза для него заключается в том, что Me1>=Me2>=Me3. Соответственно, (1) если группы не упорядочены, его использовать нельзя, (2) если группы упорядочены (измеяем длительность головных болей (исход) в четырех группах в зависимости от уровня шума (сила шума 1-4)), то он окажется более мощным критерием, нежел К-В. Это общий критерий, как и К-В, и F Снедекора в дисперсионном анализе. Соответственно, для попарных сравнений медиан групп придется использовать другие критерии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Liliya   Прошу помочь!   20.03.2008 - 00:26
- - DrgLena   На такой вопрос серьезно ответить нельзя, итд. экс...   21.03.2008 - 00:26
- - Игорь   Вот уж действительно - каков вопрос, таков и ответ...   21.03.2008 - 06:51
- - плав   Ну, чтобы уж совесем не опускать спрашивающего Ра...   21.03.2008 - 14:33
- - DrgLena   Все зависит от шкалы оценки психологического тести...   21.03.2008 - 23:02
- - плав   Да, но вот ведь вроде в Экселе Краскела-Уоллеса не...   22.03.2008 - 00:01
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 21.03.2008 - 23:02)...   23.03.2008 - 07:10
- - DrgLena   Вы совершенно правы, но только для случая, если ну...   23.03.2008 - 14:49
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 23.03.2008 - 14:49)...   24.03.2008 - 07:05
- - DrgLena   Зачем же так длинно! Вы рекомендовали применит...   24.03.2008 - 11:21
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 24.03.2008 - 11:21)...   24.03.2008 - 13:53
- - DrgLena   Игорь. спасибо вам, вы всегда внимательны и обстоя...   24.03.2008 - 16:16
- - Игорь   Тут мы немного в терминах напутали. Назвали попарн...   24.03.2008 - 17:26
- - плав   Ну, вообще-то Гланц приводит таблицы для использов...   27.03.2008 - 13:38
- - nokh   Вопрос: В книге: С. Гланц. Медико-биологическая ст...   27.03.2008 - 21:56
|- - плав   Цитата(nokh @ 27.03.2008 - 21:56) Во...   28.03.2008 - 00:13
- - DrgLena   Игорю! Мак-Немара не только поминаю, но и широ...   28.03.2008 - 02:19
- - Игорь   Цитата(nokh @ 27.03.2008 - 21:56) Во...   28.03.2008 - 06:46
- - nokh   Спасибо, нашел. Не совсем удобно: близкие темы обс...   28.03.2008 - 08:22
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 28.03.2008 - 02:19)...   28.03.2008 - 14:07
- - DrgLena   Очевидно, мы по разной формуле считаем ДИ . Я не ...   28.03.2008 - 21:04
- - Игорь   У Чубенко с соавт. формула очень похожа на правду....   31.03.2008 - 06:34
- - DrgLena   Я повторюсь, относительно книги, которая вышла в 2...   31.03.2008 - 12:06
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 31.03.2008 - 12:06)...   31.03.2008 - 12:55
- - DrgLena   Безусловно, формула Чубенко верна, но для разности...   31.03.2008 - 17:12
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 31.03.2008 - 17:12)...   1.04.2008 - 06:04
- - DrgLena   Давайте уточним, для полной ясности, еще один случ...   1.04.2008 - 18:47
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 1.04.2008 - 18:47) ...   2.04.2008 - 10:46
- - DrgLena   Спасибо! Последний мой пример из другого источ...   2.04.2008 - 14:22
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 2.04.2008 - 14:22) ...   3.04.2008 - 05:48
- - DrgLena   Игорь, спасибо за ссылку! Я могу понять, что Д...   3.04.2008 - 10:25
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 3.04.2008 - 10:25) ...   3.04.2008 - 11:23
- - DrgLena   Я использую OR, только для исследований типа случа...   3.04.2008 - 22:50
- - Игорь   Для этих данных у меня те же самые результаты полу...   4.04.2008 - 09:54
- - DrgLena   Игорь, мы явно увлеклись и отвлеклись от вопроса L...   4.04.2008 - 11:25
- - micshu   Господа, я человек плохо разбирающийся в статистик...   22.10.2009 - 12:32
- - nokh   Цитата(micshu @ 22.10.2009 - 15:32) ...   22.10.2009 - 21:37
- - Игорь   Цитата(micshu @ 22.10.2009 - 12:32) ...   23.10.2009 - 13:05


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему