Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Прошу помочь!, статистический анализ
Liliya
сообщение 20.03.2008 - 00:26
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 20.03.2008
Пользователь №: 4889



Добрый день! Работаю в экселе, поэтому прошу помощи: как расчитать вероятность, стандартную ошибку и т.д.? У меня 3 группы испытуемых плюс контрольная группа. Проводила психологическое тестирование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Игорь
сообщение 28.03.2008 - 14:07
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Цитата(DrgLena @ 28.03.2008 - 02:19) *
Игорю! Мак-Немара не только поминаю, но и широко использую. Очень полезен в анализе эффективности воздействий. Анализируется разность относительных частот наличия признака до и после лечения в одной группе (связанные выборки). Я вообще не знаю как без него обойтись. Решаем простую задачку. До лечения у 15 больных из 30 имелся признак (кашель), после лечения кашель остался только у 5. Эффективно ли было лечение? Критерий оценивает только разницу (15-5=10). ХиМ-Н=8,1; р=0,004. Разность относительной частоты признака до и послелечения составляет 33,3% (95%ДИ 16,5%-50,2%).
Описано на русском и у Ребровой и у Петри и Сэбин и реализовано во всех пакетах (SPSS, Statistica, MedCalc), кроме того, если данные не в базе данных, то есть калькуляторы в сети. Может и есть альтернатива этому критерию, но я не знаю, поделитесь, если знаете. Сложность только в том, чтобы правильно составить четырехпольную таблицу - это не таблица сопряженности!

Действительно, наши расчеты критерия Мак-Немара такие же: 8,10, p = 0,00443
В-общем, о Мак-Немаре все ясно за исключением факта, двустороннее это значение или одностороннее? Рекомендую посмотреть также заметки "Bennett B.M., Underwood R.E. On McNemar?s test for the 2 x 2 table and its power // Biometrics, June 1970, vol. 26, no. 2, pp. 339-343". В работе рассмотрено точное распределение статистики критерия Мак-Немара. В классическом варианте хи-квадрат - это лишь аппроксимация.

Можно, наверное, и z-критерий применить. То, что показано выше, разбирается в источнике "Применение современных статистических методов в практике клинических исследований. Сообщение первое. Сравнение двух пропорций / А.В. Чубенко, П.Н. Бабич, С.Н. Лапач и др. // Украiнський Медичний Часопис, 2003, № 4 (36), с. 139-143". Ссылки http://www.biostat.kiev.ua/pdf/statm1.pdf или http://www.apteka.ua/archives/405/19649.html
z-критерий 2,46 p = 0,01371
Разность пропорций (P2 - P1) -0,33 - совпадает с Вашими расчетами.
С доверительными интервалами проблема
Нижний 95% 0,07685
Верхний 95% 0,58982
Нижний 90% 0,11273
Верхний 90% 0,55394
Либо я неправильно посчитал, либо не совсем понятно, откуда такие цифры взялись. Не думаю, что ошибка у меня, т.к. с примером из Чубенко с соавт. все совпадает.


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Liliya   Прошу помочь!   20.03.2008 - 00:26
- - DrgLena   На такой вопрос серьезно ответить нельзя, итд. экс...   21.03.2008 - 00:26
- - Игорь   Вот уж действительно - каков вопрос, таков и ответ...   21.03.2008 - 06:51
- - плав   Ну, чтобы уж совесем не опускать спрашивающего Ра...   21.03.2008 - 14:33
- - DrgLena   Все зависит от шкалы оценки психологического тести...   21.03.2008 - 23:02
- - плав   Да, но вот ведь вроде в Экселе Краскела-Уоллеса не...   22.03.2008 - 00:01
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 21.03.2008 - 23:02)...   23.03.2008 - 07:10
- - DrgLena   Вы совершенно правы, но только для случая, если ну...   23.03.2008 - 14:49
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 23.03.2008 - 14:49)...   24.03.2008 - 07:05
- - DrgLena   Зачем же так длинно! Вы рекомендовали применит...   24.03.2008 - 11:21
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 24.03.2008 - 11:21)...   24.03.2008 - 13:53
- - DrgLena   Игорь. спасибо вам, вы всегда внимательны и обстоя...   24.03.2008 - 16:16
- - Игорь   Тут мы немного в терминах напутали. Назвали попарн...   24.03.2008 - 17:26
- - плав   Ну, вообще-то Гланц приводит таблицы для использов...   27.03.2008 - 13:38
- - nokh   Вопрос: В книге: С. Гланц. Медико-биологическая ст...   27.03.2008 - 21:56
|- - плав   Цитата(nokh @ 27.03.2008 - 21:56) Во...   28.03.2008 - 00:13
- - DrgLena   Игорю! Мак-Немара не только поминаю, но и широ...   28.03.2008 - 02:19
- - Игорь   Цитата(nokh @ 27.03.2008 - 21:56) Во...   28.03.2008 - 06:46
- - nokh   Спасибо, нашел. Не совсем удобно: близкие темы обс...   28.03.2008 - 08:22
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 28.03.2008 - 02:19)...   28.03.2008 - 14:07
- - DrgLena   Очевидно, мы по разной формуле считаем ДИ . Я не ...   28.03.2008 - 21:04
- - Игорь   У Чубенко с соавт. формула очень похожа на правду....   31.03.2008 - 06:34
- - DrgLena   Я повторюсь, относительно книги, которая вышла в 2...   31.03.2008 - 12:06
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 31.03.2008 - 12:06)...   31.03.2008 - 12:55
- - DrgLena   Безусловно, формула Чубенко верна, но для разности...   31.03.2008 - 17:12
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 31.03.2008 - 17:12)...   1.04.2008 - 06:04
- - DrgLena   Давайте уточним, для полной ясности, еще один случ...   1.04.2008 - 18:47
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 1.04.2008 - 18:47) ...   2.04.2008 - 10:46
- - DrgLena   Спасибо! Последний мой пример из другого источ...   2.04.2008 - 14:22
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 2.04.2008 - 14:22) ...   3.04.2008 - 05:48
- - DrgLena   Игорь, спасибо за ссылку! Я могу понять, что Д...   3.04.2008 - 10:25
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 3.04.2008 - 10:25) ...   3.04.2008 - 11:23
- - DrgLena   Я использую OR, только для исследований типа случа...   3.04.2008 - 22:50
- - Игорь   Для этих данных у меня те же самые результаты полу...   4.04.2008 - 09:54
- - DrgLena   Игорь, мы явно увлеклись и отвлеклись от вопроса L...   4.04.2008 - 11:25
- - micshu   Господа, я человек плохо разбирающийся в статистик...   22.10.2009 - 12:32
- - nokh   Цитата(micshu @ 22.10.2009 - 15:32) ...   22.10.2009 - 21:37
- - Игорь   Цитата(micshu @ 22.10.2009 - 12:32) ...   23.10.2009 - 13:05


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему