Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
20.03.2008 - 00:26
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 20.03.2008 Пользователь №: 4889 |
Добрый день! Работаю в экселе, поэтому прошу помощи: как расчитать вероятность, стандартную ошибку и т.д.? У меня 3 группы испытуемых плюс контрольная группа. Проводила психологическое тестирование.
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
2.04.2008 - 10:46
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Давайте уточним, для полной ясности, еще один случай применения критерия М-Н. Что мы оцениваем? Я привела частный случай, когда в ячеке "с" число наблюдений равно"0". На самом деле там может быть и другое число. Критерий оценивает число несовпадений, т.е. числа на диагонале сd. В следующем примере меня интересует общее число несовпадений На одной и той же группе пациентов (n=75) испытывали два диагностических теста. В ячейке a=27, b=7, c=13, d=28. Т.е. 27 - оба теста положительны, 28- оба отрицательны. 7 и 13 - несовпадения (всего 20). Меня интересует процент несовпадений, т.е. 20 из 75 и это просто 26,7% (ДИ 16,7%- 36,7%) .т.о. это не ДИ к разности пропорций. McNemar Change Test Pearson Chi2: 1.8 (p= 0.179) Yates Chi2: 1.25 (p= 0.263) Binomial P of 13 or more out 20 eq: 0.13158 (рекомендовано, если число несовпадающих пар <=25) Верно ли я вычисляю в данном случае ДИ (формулы я приводила)? Это очень хорошо, когда есть опубликованные данные. Указанные исходные данные соответствуют примеру из руководства по StatXact (с. 149). Во-вторых, мы посчитаем варианты критерия самостоятельно. Итак, StatXact 8 Оригинальный критерий Мак-Немара (асимптотика хи-квадрат) 1,3416 p = 0,1797 Точный условный критерий Мак-Немара (exact conditional) 1,3416 p = 0,2632 Наш расчет (в программке собственного изготовления) Оригинальный критерий Мак-Немара (асимптотика хи-квадрат) 1,8 p = 0,1797 Критерий Мак-Немара (асимптотика хи-квадрат, с поправкой Йэйтса) 1,25 p = 0,2636 Точный условный критерий Мак-Немара 1,8 p = 0,2632 Выводы: 1. Результаты различаются и между собой, и отличаются от Ваших. Но главное, что в наших расчетах, и в StatXact, и в первых двух Ваших методах одинаковы p-значения для одинаковых методов. 2. При выводе статистики критерия StatXact безбожно врет во всех случаях, что для столь известной программы нехарактерно. 3. Первые два метода Ваша программа считает верно. 4. В Ваших результатах в качестве точного p-значения (в терминологии Вашей программы - Binomial P), в отличие от остальных Ваших методов, показано одностороннее p-значение, но не сделана оговорка об этом, что вводит в заблуждение. Т.о. при вычислении точного p-значения Ваша программа дает неверный ответ. Доверительный интервал посмотрю позднее. Добавлю, что руководство по StatXact (1340 страниц, с правильными формулами и содержательными примерами) входит в комплект бесплатно распространяемой полнофункциональной пробной версии (см. PDF файл в каталоге программы). Вычислению различных доверительных интервалов (включая, естественно, формулы) в руководстве уделено большое внимание, что выгодно отличает данное руководство от выхолощенной документации практически всех "больших" программ. ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
Liliya Прошу помочь! 20.03.2008 - 00:26
DrgLena На такой вопрос серьезно ответить нельзя, итд. экс... 21.03.2008 - 00:26
Игорь Вот уж действительно - каков вопрос, таков и ответ... 21.03.2008 - 06:51
плав Ну, чтобы уж совесем не опускать спрашивающего
Ра... 21.03.2008 - 14:33
DrgLena Все зависит от шкалы оценки психологического тести... 21.03.2008 - 23:02
плав Да, но вот ведь вроде в Экселе Краскела-Уоллеса не... 22.03.2008 - 00:01
Игорь Цитата(DrgLena @ 21.03.2008 - 23:02)... 23.03.2008 - 07:10
DrgLena Вы совершенно правы, но только для случая, если ну... 23.03.2008 - 14:49
Игорь Цитата(DrgLena @ 23.03.2008 - 14:49)... 24.03.2008 - 07:05
DrgLena Зачем же так длинно! Вы рекомендовали применит... 24.03.2008 - 11:21
Игорь Цитата(DrgLena @ 24.03.2008 - 11:21)... 24.03.2008 - 13:53
DrgLena Игорь. спасибо вам, вы всегда внимательны и обстоя... 24.03.2008 - 16:16
Игорь Тут мы немного в терминах напутали. Назвали попарн... 24.03.2008 - 17:26
плав Ну, вообще-то Гланц приводит таблицы для использов... 27.03.2008 - 13:38
nokh Вопрос:
В книге: С. Гланц. Медико-биологическая ст... 27.03.2008 - 21:56
плав Цитата(nokh @ 27.03.2008 - 21:56) Во... 28.03.2008 - 00:13
DrgLena Игорю! Мак-Немара не только поминаю, но и широ... 28.03.2008 - 02:19
Игорь Цитата(nokh @ 27.03.2008 - 21:56) Во... 28.03.2008 - 06:46
nokh Спасибо, нашел. Не совсем удобно: близкие темы обс... 28.03.2008 - 08:22
Игорь Цитата(DrgLena @ 28.03.2008 - 02:19)... 28.03.2008 - 14:07
DrgLena Очевидно, мы по разной формуле считаем ДИ . Я не ... 28.03.2008 - 21:04
Игорь У Чубенко с соавт. формула очень похожа на правду.... 31.03.2008 - 06:34
DrgLena Я повторюсь, относительно книги, которая вышла в 2... 31.03.2008 - 12:06
Игорь Цитата(DrgLena @ 31.03.2008 - 12:06)... 31.03.2008 - 12:55
DrgLena Безусловно, формула Чубенко верна, но для разности... 31.03.2008 - 17:12
Игорь Цитата(DrgLena @ 31.03.2008 - 17:12)... 1.04.2008 - 06:04
DrgLena Давайте уточним, для полной ясности, еще один случ... 1.04.2008 - 18:47
DrgLena Спасибо! Последний мой пример из другого источ... 2.04.2008 - 14:22
Игорь Цитата(DrgLena @ 2.04.2008 - 14:22) ... 3.04.2008 - 05:48
DrgLena Игорь, спасибо за ссылку!
Я могу понять, что Д... 3.04.2008 - 10:25
Игорь Цитата(DrgLena @ 3.04.2008 - 10:25) ... 3.04.2008 - 11:23
DrgLena Я использую OR, только для исследований типа случа... 3.04.2008 - 22:50
Игорь Для этих данных у меня те же самые результаты полу... 4.04.2008 - 09:54
DrgLena Игорь, мы явно увлеклись и отвлеклись от вопроса L... 4.04.2008 - 11:25
micshu Господа, я человек плохо разбирающийся в статистик... 22.10.2009 - 12:32
nokh Цитата(micshu @ 22.10.2009 - 15:32) ... 22.10.2009 - 21:37
Игорь Цитата(micshu @ 22.10.2009 - 12:32) ... 23.10.2009 - 13:05![]() ![]() |