Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
13.04.2008 - 21:19
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 13.04.2008 Пользователь №: 4958 |
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Вопрос такой: есть 2 группы больных раком молочной железы (15 и 9 больных), стадии 0, I, IIa, IIb и III. Хочется доказать, что эти группы сопоставимы, т.е. нет статистически значимого различия в распределении по стадиям. Каким образом это можно сделать? Насколько корректно использование U-критерия Манна-Уитни после присвоения стадиям числовых эквивалентов (напр., 0-1, I-2, IIA - 3 и т.д.) ps работаю в пакете Statistica pps заранее спасибо за ответы |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
14.04.2008 - 22:52
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Слабость планирования очевидна. Нельзя сравнивать группы 15 и 9 пациентов, если каждую нужно разделить по стадии процесса, поскольку именно она определяет исход и прогноз любого метода лечения в онкологии. Даже если формально группы по распределению по стадиям статистически не различаются, а это действительно так (хи-кв=2,399; р=0,66, M-L хи-кв=2,71; р=0,61), во второй группе выше процент последних двух стадий (55,5%), чем в первой (26,7%). Статистически эти проценты не различаются из-за малочисленности групп, но клинически вторая группа хуже. А нулевая ячейка и означает, что во второй группе нет больных со стадией "0". Процент соотношения в двух группах внимательно проанализируйте, как клиницист, а не арифметик, желающий непременно получить доказательство однородности этих групп.
Row Percent 6,67% 13,33% 53,33% 20,00% 6,67% Row Percent 0,00% 11,11% 33,33% 44,44% 11,11% Отсюда следует, что доказывать сопоставимость групп по возрасту не имеет особого смысла. Проверять нормальность распределения, чтобы применить критерий Стьюдента при таком числе наблюдений также не имеет смысла. И равенство дисперсий вам не поможет. Доказывать сопоставимость групп исследования безусловно нужно, и именно по тем фаторам, которые влияют на результат лечения, а у вас это именно стадии в первую очередь. Интересно, что вы будете сравнивать в конце наблюдения? |
|
|
![]() |
![]() |
lymphoma Стадии заболевания, статистический анализ 13.04.2008 - 21:19
Игорь Цитата(lymphoma @ 13.04.2008 - 21:19... 14.04.2008 - 08:28
nokh Присвоить то стадиям ранги можно, и формально срав... 14.04.2008 - 14:50
Игорь Вот еще днем я то же самое написал - о критерии хи... 14.04.2008 - 16:05
lymphoma Боьшое спасибо за подробные ответы;
В прикрепленно... 14.04.2008 - 17:21
Игорь Что и оказалось - нулевая ячейка. Единственным при... 14.04.2008 - 17:41
nokh >Игорь.
То что в этих данных есть нулевая ячей... 14.04.2008 - 20:13
lymphoma Игорь, спасибо Вам за ответ! Не очень понял: ... 14.04.2008 - 20:20
lymphoma DrgLena: Спасибо за конструктивную критику. Соглас... 14.04.2008 - 23:26
DrgLena Лимфома? Меланома? Множество характеристик на вход... 15.04.2008 - 00:02
Игорь Цитата(nokh @ 14.04.2008 - 20:13) То... 15.04.2008 - 06:44
плав Коллеги, мне кажется, все немного забыли основную ... 15.04.2008 - 10:26
Игорь Цитата(плав @ 15.04.2008 - 10:26) К ... 15.04.2008 - 10:40
плав По-моему, Вы не поняли. Меня не интересовал хи2, п... 15.04.2008 - 10:46
DrgLena Игорь, мы получили одинаковые статистические вывод... 15.04.2008 - 11:55
Игорь Цитата(плав @ 15.04.2008 - 10:46) По... 16.04.2008 - 05:53
DrgLena Согласна! Проценты, не частоты, можете на проц... 16.04.2008 - 08:43![]() ![]() |