Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Какой статистический метод применить?
Maria30
сообщение 14.04.2008 - 13:02
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 14.04.2008
Пользователь №: 4959



Podska*ite, po*aluista, kakoi statisti4eskii metod lu4she primenit v moem slu4ae? Ja issleduju vosdeistvie dvuh veshestv na kletki pod*eludo4noi *elezy. Odin preparat(1) vysyvaet apoptosis(gibel kletok), drugoi preparat(2) podavljaet apoptosis. Polu4aetsja tablica
1opyt 2opyt 3opyt
control X X X
Preparat 1 koncentracija 1 X X X
Preparat 1 koncentracija 2 X X X
Preparat 1 koncentracija 3 X X X
Preparat 1 koncentracija 4
1opyt 2opyt 3opyt
Control + preparat2 X X X
Preparat 1 koncentracija 1+ preparat2 X X X
Preparat 1 koncentracija 2+ preparat2 X X X
Preparat 1 koncentracija 3+ preparat2 X X X
Preparat 1 koncentracija 4+ preparat2 X X X

Preparat 2 neizmennaja koncentracija
Neobhodimo sravnit control i preparat 1 koncentr.1........4, a zatem preparat 1konc.1 i preparat 1 konc.1+ prepar.2 i t.d.
Mo*no li v moem slu4ae primenit parnyi Student´s t-test?

Izvinjajus za latinskie bukvy:-(
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Maria30
сообщение 15.04.2008 - 11:50
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 14.04.2008
Пользователь №: 4959



Thank you very much:-) The problem is that I have 4-5 experiments to work with. In the literature they describe that ANOVA is not god for small samples ( <12). "With very small samples, it may be impossible for the P value to ever be less than 0.05, no matter how the values differ" Should I stil try the ANOVA?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 15.04.2008 - 17:17
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(Maria30 @ 15.04.2008 - 12:50) *
Thank you very much:-) The problem is that I have 4-5 experiments to work with. In the literature they describe that ANOVA is not god for small samples ( <12). "With very small samples, it may be impossible for the P value to ever be less than 0.05, no matter how the values differ" Should I stil try the ANOVA?

Well, so far asyou are working with relatively homogenoeous groups it should not be the problem. The strength of ANOVA is that it estimates standard error based on all objects in the sample not just the two groups like in the pairwise comparison (t-test). Basically for two groups F is squared t, so that you will not lose power and t is the most powerful unbiased test (of course if we suspect underlying normal distribution). But again in the experimental setting the hypothesis of normality is much more plausible than in quasi-experimental works medicine relies mostly on. Basically experimental design in agriculture that started the whole frequentist statistics was dealing with plans with no repetitions at all and it is still very much so in clinical trials (Phase I especially - at least a few repetitions).
To sum up, I do believe that the ANOVA is most powerful analysis you can do (if there is quantitative outcome indicator). If you will calculate number of dead cells to the number of cells total then more general models like Poisson regression or GEE (general estimable equations) will be needed.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Maria30   Какой статистический метод применить?   14.04.2008 - 13:02
- - Игорь   Уж по-английски лучше, что ли. Понятнее было бы. Ц...   14.04.2008 - 16:19
- - плав   Цитата(Maria30 @ 14.04.2008 - 14:02)...   15.04.2008 - 10:10
- - Maria30   Thank you very much:-) The problem is that I have ...   15.04.2008 - 11:50
|- - плав   Цитата(Maria30 @ 15.04.2008 - 12:50)...   15.04.2008 - 17:17
- - DrgLena   Действительно, по 3 измерения в каждой группе - эт...   15.04.2008 - 12:23
- - DrgLena   Группирующая переменная имеет 9 градаций, в каждой...   15.04.2008 - 19:32
- - плав   Не понял, где не будет дисперсии. Общая дисперсия ...   15.04.2008 - 23:23
- - DrgLena   Я имела ввиду, что если на каждом из 9 уровней все...   15.04.2008 - 23:45
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 16.04.2008 - 00:45)...   25.04.2008 - 22:23
- - MuxaL   Подскажите пожалуйста, какой метод применить, стои...   25.04.2008 - 16:51
|- - плав   Цитата(MuxaL @ 25.04.2008 - 17:51) П...   25.04.2008 - 22:28
- - DrgLena   Оценка различий, исходя из характера данных, может...   25.04.2008 - 21:49
- - DrgLena   Профессор Орлов, конечно злой (его дискуссия с Лео...   25.04.2008 - 22:59
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 25.04.2008 - 23:59)...   25.04.2008 - 23:23
- - DrgLena   Для второй группы животных гистограмма выглядит та...   25.04.2008 - 23:47
- - DrgLena   Гистограмма та же, распределение по двум тестам о...   26.04.2008 - 00:02
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 26.04.2008 - 01:02)...   26.04.2008 - 11:29
- - DrgLena   У меня, возможно недостаточные знания в области ст...   26.04.2008 - 12:56
- - плав   На выборке из 6 наблюдений нельзя сделать вывод о ...   26.04.2008 - 14:18
- - DrgLena   Я и не против критерия Стьюдента, тем более, что в...   26.04.2008 - 15:11
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 26.04.2008 - 16:11)...   27.04.2008 - 19:49
- - MuxaL   Огромное спасибо за ответы! Сегодня, бродя по...   27.04.2008 - 19:02
- - Игорь   Все показанные выше в виде гистограмм страсти от т...   28.04.2008 - 12:26
- - DrgLena   Цитата(плав @ 27.04.2008 - 19:49) По...   30.04.2008 - 23:30
- - DrgLena   Цитата(плав @ 26.04.2008 - 14:18) t-...   1.05.2008 - 00:12
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 1.05.2008 - 01:12) ...   5.05.2008 - 19:19
- - MuxaL   Цитата(DrgLena @ 30.04.2008 - 23:30)...   4.05.2008 - 16:53
- - DrgLena   1.Если вы решили, что будете использовать непараме...   4.05.2008 - 17:46
|- - MuxaL   Цитата(DrgLena @ 4.05.2008 - 17:46) ...   8.05.2008 - 14:32
- - DrgLena   Находясь на вершине статистического Олимпа, легко ...   6.05.2008 - 00:06
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 6.05.2008 - 01:06) ...   6.05.2008 - 08:13
- - DrgLena   Вы должны были использовать дисперсионный анализ д...   8.05.2008 - 16:38
- - MuxaL   Все, понял, спасибо! А что, дисперсионный анал...   8.05.2008 - 18:54
|- - плав   Цитата(MuxaL @ 8.05.2008 - 19:54) Вс...   8.05.2008 - 19:57
- - DrgLena   Нет, конечно. Я думала, что это динамика показате...   8.05.2008 - 19:54


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему