Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
14.04.2008 - 13:02
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 14.04.2008 Пользователь №: 4959 |
Podska*ite, po*aluista, kakoi statisti4eskii metod lu4she primenit v moem slu4ae? Ja issleduju vosdeistvie dvuh veshestv na kletki pod*eludo4noi *elezy. Odin preparat(1) vysyvaet apoptosis(gibel kletok), drugoi preparat(2) podavljaet apoptosis. Polu4aetsja tablica
1opyt 2opyt 3opyt control X X X Preparat 1 koncentracija 1 X X X Preparat 1 koncentracija 2 X X X Preparat 1 koncentracija 3 X X X Preparat 1 koncentracija 4 1opyt 2opyt 3opyt Control + preparat2 X X X Preparat 1 koncentracija 1+ preparat2 X X X Preparat 1 koncentracija 2+ preparat2 X X X Preparat 1 koncentracija 3+ preparat2 X X X Preparat 1 koncentracija 4+ preparat2 X X X Preparat 2 neizmennaja koncentracija Neobhodimo sravnit control i preparat 1 koncentr.1........4, a zatem preparat 1konc.1 i preparat 1 konc.1+ prepar.2 i t.d. Mo*no li v moem slu4ae primenit parnyi Student´s t-test? Izvinjajus za latinskie bukvy:-( |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
25.04.2008 - 16:51
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 28.03.2008 Пользователь №: 4919 |
Подскажите пожалуйста, какой метод применить, стоит ли вообще применять статобсчет и как представить полученный материал в работе.
Имеется 2 группы сравнения в каждой по 6 измерений. Выборки независимы. работа экспериментальная (собаки), количество измерений увеличить не имеется возможности. Группа 1 150 мм.рт.ст 130 155 160 165 155 Группа 2 200 210 205 200 195 195 Вопросы: 1: чтобы представить результат в виде М+/-m (где M средняя арифметическая, m - ощибка средней арифметической) достаточно ли такого количества измерений? 2: можно ли данные группы статистически сравнить? 3. Если можно 2, то какой метод применить? В программе SPSS при проведении теста колмогорова-смирнова показывается нормальное распределение. Однако, учитывая малую выборку, тут стоит, на мой взгляд, стоит применить непараметрический тест для независимых выборок Манна-Уитни. 4. Если использовать непараметрический критерий Манна-Уитни, как представить данные в работе? (для Т-теста указывается значение Т и р, например, вот так: t=2,7, p<0,01). А как для Манна -Уитни? |
|
|
![]() |
![]() |
25.04.2008 - 22:28
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
Подскажите пожалуйста, какой метод применить, стоит ли вообще применять статобсчет и как представить полученный материал в работе. Имеется 2 группы сравнения в каждой по 6 измерений. Выборки независимы. работа экспериментальная (собаки), количество измерений увеличить не имеется возможности. Группа 1 150 мм.рт.ст 130 155 160 165 155 Группа 2 200 210 205 200 195 195 Вопросы: 1: чтобы представить результат в виде М+/-m (где M средняя арифметическая, m - ощибка средней арифметической) достаточно ли такого количества измерений? 2: можно ли данные группы статистически сравнить? 3. Если можно 2, то какой метод применить? В программе SPSS при проведении теста колмогорова-смирнова показывается нормальное распределение. Однако, учитывая малую выборку, тут стоит, на мой взгляд, стоит применить непараметрический тест для независимых выборок Манна-Уитни. 4. Если использовать непараметрический критерий Манна-Уитни, как представить данные в работе? (для Т-теста указывается значение Т и р, например, вот так: t=2,7, p<0,01). А как для Манна -Уитни? Артериальное давление распределено по нормальному закону, поэтому использование непараметрики в данном случае не обосновано. Другое дело, что при малом количестве наблюдений оценка стандартного отклонения является не точной. Оптимальный вариант будет взять из публикаций по собакам данные по стандартным отклонениям для АД и использовать при расчете t-критерия. Если не будет найдено, то можно использовать выборочное значение стандартного отклонения и опять-таки t-критерий. А затем можно спокойно писать M+|-m. |
|
|
![]() |
![]() |
Maria30 Какой статистический метод применить? 14.04.2008 - 13:02
Игорь Уж по-английски лучше, что ли. Понятнее было бы.
Ц... 14.04.2008 - 16:19
плав Цитата(Maria30 @ 14.04.2008 - 14:02)... 15.04.2008 - 10:10
Maria30 Thank you very much:-) The problem is that I have ... 15.04.2008 - 11:50
плав Цитата(Maria30 @ 15.04.2008 - 12:50)... 15.04.2008 - 17:17
DrgLena Действительно, по 3 измерения в каждой группе - эт... 15.04.2008 - 12:23
DrgLena Группирующая переменная имеет 9 градаций, в каждой... 15.04.2008 - 19:32
плав Не понял, где не будет дисперсии. Общая дисперсия ... 15.04.2008 - 23:23
DrgLena Я имела ввиду, что если на каждом из 9 уровней все... 15.04.2008 - 23:45
плав Цитата(DrgLena @ 16.04.2008 - 00:45)... 25.04.2008 - 22:23
DrgLena Оценка различий, исходя из характера данных, может... 25.04.2008 - 21:49
DrgLena Профессор Орлов, конечно злой (его дискуссия с Лео... 25.04.2008 - 22:59
плав Цитата(DrgLena @ 25.04.2008 - 23:59)... 25.04.2008 - 23:23
DrgLena Для второй группы животных гистограмма выглядит та... 25.04.2008 - 23:47
DrgLena Гистограмма та же, распределение по двум тестам о... 26.04.2008 - 00:02
плав Цитата(DrgLena @ 26.04.2008 - 01:02)... 26.04.2008 - 11:29
DrgLena У меня, возможно недостаточные знания в области ст... 26.04.2008 - 12:56
плав На выборке из 6 наблюдений нельзя сделать вывод о ... 26.04.2008 - 14:18
DrgLena Я и не против критерия Стьюдента, тем более, что в... 26.04.2008 - 15:11
плав Цитата(DrgLena @ 26.04.2008 - 16:11)... 27.04.2008 - 19:49
MuxaL Огромное спасибо за ответы!
Сегодня, бродя по... 27.04.2008 - 19:02
Игорь Все показанные выше в виде гистограмм страсти от т... 28.04.2008 - 12:26
DrgLena Цитата(плав @ 27.04.2008 - 19:49) По... 30.04.2008 - 23:30
DrgLena Цитата(плав @ 26.04.2008 - 14:18) t-... 1.05.2008 - 00:12
плав Цитата(DrgLena @ 1.05.2008 - 01:12) ... 5.05.2008 - 19:19
MuxaL Цитата(DrgLena @ 30.04.2008 - 23:30)... 4.05.2008 - 16:53
DrgLena 1.Если вы решили, что будете использовать непараме... 4.05.2008 - 17:46
MuxaL Цитата(DrgLena @ 4.05.2008 - 17:46) ... 8.05.2008 - 14:32
DrgLena Находясь на вершине статистического Олимпа, легко ... 6.05.2008 - 00:06
плав Цитата(DrgLena @ 6.05.2008 - 01:06) ... 6.05.2008 - 08:13
DrgLena Вы должны были использовать дисперсионный анализ д... 8.05.2008 - 16:38
MuxaL Все, понял, спасибо!
А что, дисперсионный анал... 8.05.2008 - 18:54
плав Цитата(MuxaL @ 8.05.2008 - 19:54) Вс... 8.05.2008 - 19:57
DrgLena Нет, конечно. Я думала, что это динамика показате... 8.05.2008 - 19:54![]() ![]() |