![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 14.04.2008 Пользователь №: 4959 ![]() |
Podska*ite, po*aluista, kakoi statisti4eskii metod lu4she primenit v moem slu4ae? Ja issleduju vosdeistvie dvuh veshestv na kletki pod*eludo4noi *elezy. Odin preparat(1) vysyvaet apoptosis(gibel kletok), drugoi preparat(2) podavljaet apoptosis. Polu4aetsja tablica
1opyt 2opyt 3opyt control X X X Preparat 1 koncentracija 1 X X X Preparat 1 koncentracija 2 X X X Preparat 1 koncentracija 3 X X X Preparat 1 koncentracija 4 1opyt 2opyt 3opyt Control + preparat2 X X X Preparat 1 koncentracija 1+ preparat2 X X X Preparat 1 koncentracija 2+ preparat2 X X X Preparat 1 koncentracija 3+ preparat2 X X X Preparat 1 koncentracija 4+ preparat2 X X X Preparat 2 neizmennaja koncentracija Neobhodimo sravnit control i preparat 1 koncentr.1........4, a zatem preparat 1konc.1 i preparat 1 konc.1+ prepar.2 i t.d. Mo*no li v moem slu4ae primenit parnyi Student´s t-test? Izvinjajus za latinskie bukvy:-( |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 ![]() |
Профессор Орлов, конечно злой (его дискуссия с Леоновым, вернее монолог), но в данном случае я согласна с ним, а не с уважаемым плавом, он считает, что, если выборка меньше 30 наблюдений, нет смысла проверять нормальность распределения, и следует использовать непараметрические критерии.
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 ![]() |
Профессор Орлов, конечно злой (его дискуссия с Леоновым, вернее монолог), но в данном случае я согласна с ним, а не с уважаемым плавом, он считает, что, если выборка меньше 30 наблюдений, нет смысла проверять нормальность распределения, и следует использовать непараметрические критерии. А может лучше все-таки взять книгу по математической статистике (например Юла или Фишера) и почитать, как разрабатывались тесты? Мы делаем предположение о распределении случайной величины в популяции и на основании этого пытаемся оценить вероятность получения данной выборки или найденных параметров выборки. Опишите, пожалуйста, допущения и процедуру вывода для тестов Мэнна-Уитни в сравнении с t-тестом, кой-чего станет понятно сразу же. Насчет 30 наблюдений - это стабильность стандартного отклонения и к нормальности распределения отношения не имеет. И если уж есть умные люди, которые ограничили 30 наблюдениями проверку нормальности, не подскажете, почему таблицы t-критерия идут для значительно меньших размеров выборки? Непараметрика менее мощная, чем параметрика, поэтому ее использование должно быть обосновано. И вообще-то совет - сомневаетесь - возьмите компьютер и запрограммируйте нормальное распределение и возьмите из него выборки вот такого размера и сравните их t-критерием и непараметрикой. Возьмите выборку более 30 и менее 30 наблюдений и сравните параметры. Мнение профессора Орлова более ценно потому, что он профессор или потому, что оно больше "нравится" (сейчас все "продвинутые" используют непараметрику, потому, что это "круто", а t-тест - не "круто" и с t-тестом "в натуре" диссертация и статья выглядят не так продвинуто)? |
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |