Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Стандартное отклонение разницы средних
sayrus
сообщение 15.05.2008 - 05:55
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 19.10.2007
Из: Москва
Пользователь №: 4460



Есть среднее +/- стандартное отклонение показателя до лечения, есть среднее +\- после лечения. Как расчитать разницу средних и стандартное отклонение? Прочитал. что можно по формуле (корень из суммы квадратов станд отклонений средних значений до и после), но когда использовал формулу имея реальные данные оказалось, что величины отклонений (реального и рассчитаного) сильно различаются. Например: уровень креатинина до 92+/-24, после 88+/-23, разница по реальным данным вышла -3,6+/-12,8. По формуле, соответственно, +/-33, 2. Подскажите, пожалуйста, что не так ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 19.05.2008 - 11:11
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Издательство ELSEVIER не нуждается в представлении. У них во всех работах, которые мне встречались среднее +- SD. В постсоветстком пространстве, видимо, можно и то и другое, потому и возникают вопросы.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  proteine.pdf ( 225,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 709
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 19.05.2008 - 14:57
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(DrgLena @ 19.05.2008 - 12:11) *
Издательство ELSEVIER не нуждается в представлении. У них во всех работах, которые мне встречались среднее +- SD. В постсоветстком пространстве, видимо, можно и то и другое, потому и возникают вопросы.

Ну вообще-то это не издательство, а редакционная коллегия определяет политику оформления статей. Она же может приглашать статистических рецензентов, что делают крупные журналы (я имею в виду журналы, типа Lancet, BMJ, JAMA, NEJM), т.е. журналы с очень высоким импакт-фактором. Что касается существа спора, давайте Вы будете спорить с Bland и Altman и позицией BMJ, рекомендованной другим журналам:
http://www.bmj.com/cgi/content/full/331/7521/903
Последний абзац, цитирую:
"In many publications a +/- sign is used to join the standard deviation (SD) or standard error (SE) to an observed mean - for example, 69.4+/-9.3 kg. That notation gives no indication whether the second figure is the standard deviation or the standard error (or indeed something else). A review of 88 articles published in 2002 found that 12 (14%) failed to identify which measure of dispersion was reported (and three failed to report any measure of variability). The policy of the BMJ and many other journals is to remove +/- signs and request authors to indicate clearly whether the standard deviation or standard error is being quoted. All journals should follow this practice."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- sayrus   Стандартное отклонение разницы средних   15.05.2008 - 05:55
- - Игорь   А может, взять исходные выборки до и после лечения...   15.05.2008 - 06:45
- - sayrus   Еще раз! Анализирую материал из статьи. Есть ...   15.05.2008 - 10:29
- - DrgLena   Вы используете не ту формулу SD для оценки средней...   15.05.2008 - 12:53
- - sayrus   Правильно говорят, один дурак задаст вопрос и 100 ...   15.05.2008 - 19:09
- - DrgLena   На самом деле, вы задали очень важный вопрос. Очен...   15.05.2008 - 21:16
- - плав   Рассчитать по приведенным данным стандартное откло...   16.05.2008 - 09:35
- - DrgLena   На всякого мудреца - довольно простоты Автор посте...   16.05.2008 - 11:09
- - плав   Всегда приятно, когда есть люди, которые могут лег...   16.05.2008 - 12:51
- - DrgLena   И мне приятно, что модератор легко ее может исправ...   16.05.2008 - 15:50
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 16.05.2008 - 16:50)...   18.05.2008 - 11:17
- - sayrus   Коллеги, большое спасибо! Открыли глаза еще н...   16.05.2008 - 17:13
- - DrgLena   Dear Sir Плав, Вы не ввязались в спор, а Вы его за...   18.05.2008 - 21:11
- - DrgLena   Издательство ELSEVIER не нуждается в представлении...   19.05.2008 - 11:11
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 19.05.2008 - 12:11)...   19.05.2008 - 14:57
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 19.05.2008 - 11:11)...   19.05.2008 - 12:41
|- - Leonov   Цитата(Игорь @ 19.05.2008 - 09:41) П...   21.05.2008 - 03:53
- - DrgLena   Плав, спасибо за ссылку, именно ее я и хотела найт...   19.05.2008 - 15:35
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 19.05.2008 - 16:35)...   19.05.2008 - 20:53
- - DrgLena   Игорь не против формы записи +-, но считает, что н...   19.05.2008 - 22:11
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 19.05.2008 - 23:11)...   20.05.2008 - 13:22
- - DrgLena   Спорить не буду, почитаю Тейлора, благодаря Игорю ...   20.05.2008 - 20:13


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему