Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
15.05.2008 - 05:55
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 36 Регистрация: 19.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 4460 |
Есть среднее +/- стандартное отклонение показателя до лечения, есть среднее +\- после лечения. Как расчитать разницу средних и стандартное отклонение? Прочитал. что можно по формуле (корень из суммы квадратов станд отклонений средних значений до и после), но когда использовал формулу имея реальные данные оказалось, что величины отклонений (реального и рассчитаного) сильно различаются. Например: уровень креатинина до 92+/-24, после 88+/-23, разница по реальным данным вышла -3,6+/-12,8. По формуле, соответственно, +/-33, 2. Подскажите, пожалуйста, что не так ...
|
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
19.05.2008 - 12:41
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
В постсоветстком пространстве, видимо, можно и то и другое, потому и возникают вопросы. Причем тут постсоветское пространство? Наука интернациональна. А национальная самоидентификация не должна идти далее культуры и языка, которые каждому следует беречь и хранить. Теперь по делу. Уважаемый доктор, посмотрите монографию "Тейлор Дж. Введение в теорию ошибок. - М.: Мир, 1985", с. 24 и далее. Там поясняется, почему после +- должна стоять величина, характеризующая именно ошибку, а не рассеяние. В цитируемой же работе далее даны подробные рассуждения о манипуляциях с величинами, рассматриваемыми в данной теме. Как раз ошибки (а не стандартные отклонения) позволяют данные манипуляции провести, не привлекая дополнительной информации об исходных данных, которая часто недоступна. Если возникнет затруднение с поиском печатного варианта книги, поищите в Интернете электронный вариант. Где-то я его видел ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
21.05.2008 - 03:53
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 25 Регистрация: 7.10.2004 Пользователь №: 5 |
Причем тут постсоветское пространство? Наука интернациональна. А национальная самоидентификация не должна идти далее культуры и языка, которые каждому следует беречь и хранить. Теперь по делу. Уважаемый доктор, посмотрите монографию "Тейлор Дж. Введение в теорию ошибок. - М.: Мир, 1985", с. 24 и далее. Там поясняется, почему после +- должна стоять величина, характеризующая именно ошибку, а не рассеяние. В цитируемой же работе далее даны подробные рассуждения о манипуляциях с величинами, рассматриваемыми в данной теме. Как раз ошибки (а не стандартные отклонения) позволяют данные манипуляции провести, не привлекая дополнительной информации об исходных данных, которая часто недоступна. Если возникнет затруднение с поиском печатного варианта книги, поищите в Интернете электронный вариант. Где-то я его видел К примеру, можно скачать с сайта БИОМЕТРИКА (см. адрес http://www.biometrica.tomsk.ru/razdel_2_7.htm ) ![]() В. Леонов, "Биометрика" - журнал для медиков и биологов
|
|
|
![]() |
![]() |
sayrus Стандартное отклонение разницы средних 15.05.2008 - 05:55
Игорь А может, взять исходные выборки до и после лечения... 15.05.2008 - 06:45
sayrus Еще раз!
Анализирую материал из статьи. Есть ... 15.05.2008 - 10:29
DrgLena Вы используете не ту формулу SD для оценки средней... 15.05.2008 - 12:53
sayrus Правильно говорят, один дурак задаст вопрос и 100 ... 15.05.2008 - 19:09
DrgLena На самом деле, вы задали очень важный вопрос. Очен... 15.05.2008 - 21:16
плав Рассчитать по приведенным данным стандартное откло... 16.05.2008 - 09:35
DrgLena На всякого мудреца - довольно простоты
Автор посте... 16.05.2008 - 11:09
плав Всегда приятно, когда есть люди, которые могут лег... 16.05.2008 - 12:51
DrgLena И мне приятно, что модератор легко ее может исправ... 16.05.2008 - 15:50
плав Цитата(DrgLena @ 16.05.2008 - 16:50)... 18.05.2008 - 11:17
sayrus Коллеги, большое спасибо!
Открыли глаза еще н... 16.05.2008 - 17:13
DrgLena Dear Sir Плав, Вы не ввязались в спор, а Вы его за... 18.05.2008 - 21:11
DrgLena Издательство ELSEVIER не нуждается в представлении... 19.05.2008 - 11:11
плав Цитата(DrgLena @ 19.05.2008 - 12:11)... 19.05.2008 - 14:57
DrgLena Плав, спасибо за ссылку, именно ее я и хотела найт... 19.05.2008 - 15:35
плав Цитата(DrgLena @ 19.05.2008 - 16:35)... 19.05.2008 - 20:53
DrgLena Игорь не против формы записи +-, но считает, что н... 19.05.2008 - 22:11
плав Цитата(DrgLena @ 19.05.2008 - 23:11)... 20.05.2008 - 13:22
DrgLena Спорить не буду, почитаю Тейлора, благодаря Игорю ... 20.05.2008 - 20:13![]() ![]() |