Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> ROC-анализ, определение чувствительности и специфичности метода
Татьяна24
сообщение 30.06.2008 - 19:50
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 18.10.2007
Пользователь №: 4453



Объясните, пожалуйста, как вычислить все показатели необходимые для рассчета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Игорь
сообщение 4.07.2008 - 11:19
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1141
Регистрация: 10.04.2007
Пользователь №: 4040



Удалено автором.


Signature
Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 4.07.2008 - 21:48
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(Игорь @ 4.07.2008 - 12:19) *
Загрузил таблицу. Посмотрел. Несколько замечаний. Что это не мои измышления, привожу ссылки.

Итак:

1. Вместо Se должно быть (1 - Sp).
2. То, что плав называет FP, должно быть Se.

Это стандартные обозначения - не нужно их менять. Источники: Власов, Реброва.

И ранжировать (сортировать) пороги отсечения я бы рекомендовал от большего к меньшему, а не как у плав - от меньшего к большему. Иначе:

1. График (ROC) строится как бы "наоборот", что не совсем привычно.
2. Площадь (AUC) по стандартной формуле трапеций получается той же, но со знаком "минус", что тоже неудобно.

Источник: Паклин (baselab).


Прежде, чем кого-то исправлять неплохо бы внимательно прочитать пост (иначе возникают сомнения в мотивах критикующего).
Во всех источниках и в моем примере, по оси Y идет чувствительность, а по оси X - частота ложноположительных результатов (FP).
Более того, в моем примере четко прописаны координаты точек (они делаются в формате (x,y)).
График ROC не может строиться "наоборот" поскольку это набор точек, и наносите вы точки слева направо или справо налево абсолютно все равно.
А вот где Вы в примере нашли отрицательную AUC ROC? Если Вы скачали файл, то там нигде нет минуса или изменения знака. Ни в одной формуле. Зачем тогда придумывать?
Вообщем хотите описать методику расчета AUC ROC как Вам кажется лучше - пожалуйста, для этого форум и сделан. А вот пытаться доказать, что вокруг все ничего не понимают - не стоит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Татьяна24   ROC-анализ   30.06.2008 - 19:50
- - плав   Зависит от того, в какой форме данные. Если совсем...   30.06.2008 - 20:53
- - Игорь   Цитата(плав @ 30.06.2008 - 20:53) За...   1.07.2008 - 17:00
|- - Med_Elena   Цитата(Игорь @ 1.07.2008 - 17:00) Мн...   10.04.2020 - 21:04
- - плав   На самом деле довольно много материала просто в Ин...   1.07.2008 - 19:17
- - DrgLena   Еще моожно посмотреть 1. Biostatistics. A Methodol...   1.07.2008 - 21:58
- - nokh   Книга В.Власова "Эффективность диагностически...   1.07.2008 - 22:35
- - Игорь   Цитата(nokh @ 1.07.2008 - 22:35) Кни...   2.07.2008 - 10:49
|- - Marinheiro   Цитата(Игорь @ 2.07.2008 - 10:49) Сп...   28.02.2020 - 22:16
- - плав   Если будете где-то новый скан размещать, лучше спр...   2.07.2008 - 11:30
- - Игорь   Цитата(плав @ 30.06.2008 - 20:53) Со...   3.07.2008 - 12:29
|- - плав   Цитата(Игорь @ 3.07.2008 - 13:29) Не...   3.07.2008 - 20:17
- - DrgLena   Конечно, по Ребровой не научишься, ее книга ориент...   3.07.2008 - 13:12
- - DrgLena   Блестяще! Добавить можно только график самой к...   4.07.2008 - 00:23
- - Игорь   Удалено автором.   4.07.2008 - 11:19
|- - плав   Цитата(Игорь @ 4.07.2008 - 12:19) За...   4.07.2008 - 21:48
- - DrgLena   Игорь, по видимому, не верно определил больных и ...   5.07.2008 - 01:57
- - nokh   Цитата(DrgLena @ 5.07.2008 - 04:57) ...   5.07.2008 - 09:38
- - DrgLena   Почти совпадающий, по MedCalc, действительно ROC=0...   5.07.2008 - 12:53
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 5.07.2008 - 13:53) ...   5.07.2008 - 16:20
- - Игорь   Цитата(плав @ 4.07.2008 - 21:48) Пре...   5.07.2008 - 16:50
|- - плав   Цитата(Игорь @ 5.07.2008 - 17:50) Мн...   6.07.2008 - 08:29
- - DrgLena   Не стоит горячиться, не так много мест, где есть о...   6.07.2008 - 00:40
- - nokh   Знатоком себя не считаю, но ответ знаю - как раз э...   6.07.2008 - 07:46
|- - плав   Цитата(nokh @ 6.07.2008 - 08:46) Зна...   6.07.2008 - 09:32
- - Игорь   Справедливые слова. И дельные советы. Неполиткорре...   6.07.2008 - 09:35
- - плав   1) FP - сокращение от False Positives (ложноположи...   6.07.2008 - 13:25
- - Игорь   Цитата(nokh @ 6.07.2008 - 07:46) Так...   6.07.2008 - 15:23
- - DrgLena   http://www.rad.jhmi.edu/jeng/javarad/roc/JROCFITi....   6.07.2008 - 16:09
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 6.07.2008 - 16:09) ...   6.07.2008 - 16:28
|- - плав   Цитата(Игорь @ 6.07.2008 - 17:28) Сп...   9.07.2008 - 21:34
- - Игорь   Цитата(плав @ 9.07.2008 - 21:34) Нас...   10.07.2008 - 08:32
- - Игорь   Обнаружен интересный эффект при построении ROC. В ...   12.07.2008 - 09:21
|- - плав   Цитата(Игорь @ 12.07.2008 - 10:21) О...   12.07.2008 - 12:44
- - DrgLena   Я вам об этом и писала 5.07.2008 - 01:57 ПОэтому,...   12.07.2008 - 10:27
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 12.07.2008 - 10:27)...   12.07.2008 - 10:59
- - DrgLena   Я пользуюсь лицензионной программой MedCalc, сама ...   12.07.2008 - 12:01
- - DrgLena   ROC обычно применяют во второй части анализа, посл...   12.07.2008 - 14:25
- - Игорь   Большое спасибо, плав, DrgLena! Теперь о ROC ...   12.07.2008 - 16:38
- - DrgLena   Хорошо, чтобы и автор поста Татьяна24 смогла выпол...   12.07.2008 - 17:07
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 12.07.2008 - 17:07)...   12.07.2008 - 18:55
|- - log   Цитата(Игорь @ 12.07.2008 - 19:55) Н...   14.04.2015 - 22:48
|- - nokh   Цитата(log @ 15.04.2015 - 00:48) Иго...   18.04.2015 - 19:05
- - плав   Я тут проанализировал результаты разных подходов (...   12.07.2008 - 18:55
- - малой   В одной из работ видел, что критерием определения ...   20.04.2015 - 08:44
|- - p2004r   Цитата(малой @ 20.04.2015 - 08:44) В...   20.04.2015 - 10:01
- - малой   Спасибо. Подскажите пожалуйста еще, принят ли како...   20.04.2015 - 10:11
|- - p2004r   Цитата(малой @ 20.04.2015 - 10:11) С...   20.04.2015 - 12:42
- - малой   Большое спасибо   20.04.2015 - 13:55
- - малой   Подскажите еще пожалуйста. Где-то нашёл формулу Юд...   20.04.2015 - 14:16
|- - p2004r   Цитата(малой @ 20.04.2015 - 14:16) П...   20.04.2015 - 15:08
- - md416   Подскажите пожалуйста, где можно почитать про выбо...   8.12.2019 - 22:32
|- - nokh   Цитата(md416 @ 9.12.2019 - 00:32) По...   9.12.2019 - 00:30
|- - p2004r   Цитата(md416 @ 8.12.2019 - 22:32) По...   9.12.2019 - 18:49
- - md416   На самом деле я пытаюсь применить данную методику ...   9.12.2019 - 19:20
|- - Игорь   Цитата(md416 @ 9.12.2019 - 20:20) На...   11.12.2019 - 14:11
- - EkaterinaN   Добрый вечер, применим ли ROC-анализ для определен...   24.04.2020 - 23:37
- - nokh   Цитата(EkaterinaN @ 25.04.2020 - 01...   26.04.2020 - 06:53


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему