Панкреонекроз Опции

[Aquarius]

Недавно читал американские статьи посвященные панкреонекрозу. Они пишут, что использование ингибиторов протеаз - это неэффективно и старо.

[Dr. Айболитъ]

Т.е. все российские исследования Вы заочно объявляете низкокачественными "досужими домыслами и сомнительными умозрительными рассуждениями"?!
Панкреонекроз или отёчный панкреатит (Савельев вообще не разграничивает эти понятия) - на 7-10 сутки процесс асептичен. Что там пунктируют британцы? - не понятно. Если и пунктировать, то в более поздние сроки.
Какая необходимость в установлении возбудителя, если известо, что инфицирование происходит через стенку паретичной поперечноободочной кишки. На её микрофлору и нужно воздействовать.

[Homo aureus]

Т.е. все российские исследования Вы заочно объявляете низкокачественными "досужими домыслами и сомнительными умозрительными рассуждениями"?!

Во первых, я такого не говорил. Я не советовал бы делить медицинские исследования на "наши" и "не наши". Существуют исследования высокого уровня доказательности, которым можно доверять и исследования низкого уровня, к которым относиться нужно очень настороженно. Я надеюсь, мне не нужно рассказывать о том, что такое доказательная медицина и классификации уровней доказательности.
Актуальной считается та позиция, которая была подтверждена в исследованиях наиболее высокого уровня, независимо от того, где географически оно проводилось.
Если, кто-то продолжает упрямо утверждать то, что было опровергнуто исследованиями высокого уровня, это свидетельствует только о его некомпетентности.

Панкреонекроз или отёчный панкреатит (Савельев вообще не разграничивает эти понятия) - на 7-10 сутки процесс асептичен. Что там пунктируют британцы? - не понятно. Если и пунктировать, то в более поздние сроки.

Весь цивилизованный мир разграничивает. Эти заболевания имеют совершенно различный морфологический субстрат. Для определения морфологического субстрата используются методы визуализации (томография), которые давно являются золотым стандартом диагностики некротизирующего панкреатита во всем мире. Насколько процесс асептичен, можно судить по клинике и резултатам исследования аспирата. Аспирция показана в тех случаях, когда имеются четкие подозрения на инфекцию, и это значительно меняет дальнейшую тактику.

Какая необходимость в установлении возбудителя, если известо, что инфицирование происходит через стенку паретичной поперечноободочной кишки. На её микрофлору и нужно воздействовать.

КТ контроллируемая тонкоигольная аспирация проводится не только и не столько с целью определения возбудителя, как для опеределения показаний к хирургическому дренированию. Хотя опеределение возбудителя было и остается главной вехой антибактериальной терапии.

[Dr. Айболитъ]

Весь цивилизованный мир разграничивает.

Ну вот опять! - Что такое цивилизованный мир? А мы что негры по-Вашему?

Эти заболевания имеют совершенно различный морфологический субстрат.

Один и тот же, только разная степень выраженности. Патогенез одинаковый.

Аспирция показана в тех случаях, когда имеются четкие подозрения на инфекцию,..

Согласен. Но это противоречит Британскомуе руководству. Повторюсь - на 7-10 сутки процесс АСЕПТИЧЕН!!! И не надо здесь ничего выдумывать!

КТ контроллируемая тонкоигольная аспирация проводится не только и не столько с целью определения возбудителя, как для опеределения показаний к хирургическому дренированию.

Операция показана, когда есть нагноение - т.е. 3 стадия заболевания - это происходит на 2-3 неделю. И определяется это клинически, лабораторно и с помощью КТ. Что здесь может дать пункция? В Британском руководстве ясно прописано, что пункция проводится для определения возбудителя. Да и вообще - какая ещё операция может быть на 7 сутки?! О чём Вы говорите???

[Homo aureus]

Ну вот опять! - Что такое цивилизованный мир? А мы что негры по-Вашему?

Да, думаю, где-то между Угандой и Камбоджей. Особенно по уровню послевузовского образования. По количеству мракобесов от хирургии, думаю, мы впереди планеты вся.

Один и тот же, только разная степень выраженности. Патогенез одинаковый.

Крапивница и синдром Лайелла, а также реакция на прививку БЦЖ и диссеминированный туберкулез тоже имеют "разный процесс выраженности". Освежите в памяти, что такое морфологический субстрат.

на 7-10 сутки процесс АСЕПТИЧЕН!!! И не надо здесь ничего выдумывать!

Вы не думали, что существуют объективные методы оценки того, асептичен процесс или нет ?

В общем, читайте матчасть. Потом будем спорить, если останется желание.