Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
10.12.2007 - 02:46
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 7 Регистрация: 6.11.2007 Пользователь №: 4508 |
Здравствуйте,
Ситуация: есть данные по шести экспериментальным группам. Хочу сделать АНОВУ, знаю что для этого данные должны быть нормально распределены. Вопрос такой: Как смотреть распределение (1) у всех групп по отдельности или (2) у всех групп вместе. Если (1) у 5 групп нормально распределены а у одной нет. Что делать. Что такое Cox-Box трансформация. Как ее сделать. Правда ли что это самая мощная трансформация? |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
27.07.2008 - 09:09
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Прошу прощения, что отнимаю внимание собеседников, но применение преобразований - очень важная тема на том основании, что их использование позволяет применить мощные методы параметрической статистики к данным, до преобразований нормального распределения не показывавшим. Поэтому ряд вопросов нуждается в уточнении.
Не могу с этим однозначно согласиться. Описанное задание (так как оно сформулировано) напоминает классическое задание для применения трансформации Бокса-Кокса. Есть переменная отклика (возможно, не нормальная) и влияющая переменная с шестью уровнями. Соответственно, находится лямбда, которая минимизирует ошибку, иными словами делаем следующую дисперсионную модель: boxcox(dependent) ~ independent Означает ли это, что практически для вычислений оптимальной лямбды используется весь представленный массив данных? Либо нужно находить оптимальную лямбду для каждого вектора данных без учета всех остальных? ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
27.07.2008 - 10:48
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
Прошу прощения, что отнимаю внимание собеседников, но применение преобразований - очень важная тема на том основании, что их использование позволяет применить мощные методы параметрической статистики к данным, до преобразований нормального распределения не показывавшим. Поэтому ряд вопросов нуждается в уточнении. Означает ли это, что практически для вычислений оптимальной лямбды используется весь представленный массив данных? Либо нужно находить оптимальную лямбду для каждого вектора данных без учета всех остальных? Конечно, находим одну лямбда для всего массива данных, поскольку мы же тестируем нулевую гипотезу о том, что (в данном случае) все шесть выборок произошли из одной популяции (mu1=mu2=mu3=mu4=mu5=mu6), соответственно, распределение в этом случае у всех шести должно быть одно. Если же предположить, что распределения разные, то это автоматически отвергает нулевую гипотезу. |
|
|
![]() |
![]() |
fruitfly Трансформация Бокса-Кокса 10.12.2007 - 02:46
Игорь В случае, если распределение не является нормальны... 10.12.2007 - 14:04
плав Рискуя показаться назойливым, все равно повторю - ... 11.12.2007 - 22:21
bubnilkin Цитата(плав @ 11.12.2007 - 22:21) дл... 11.02.2010 - 02:21
Игорь Если не трудно, просьба указать источники, по кото... 12.12.2007 - 09:10
плав Достаточно полное описание методов трансформации, ... 12.12.2007 - 13:09
Игорь Большое спасибо. 12.12.2007 - 13:16
Игорь Собрал комплект оригинальных источников.
А есть л... 12.07.2008 - 16:46
плав Цитата(Игорь @ 12.07.2008 - 17:46) С... 12.07.2008 - 18:22
Игорь Да, конечно, изучаем.
Метод Зарембки оценки парам... 12.07.2008 - 18:49
nokh Цитата(Игорь @ 12.07.2008 - 21:49) .... 13.07.2008 - 13:24
Игорь Спасибо, уважаемый nokh!
А вот эта работа Вам... 13.07.2008 - 14:29
плав Кстати, попытаться разобраться в подходах можно пр... 13.07.2008 - 16:26
плав Нуждается в проверке, но, похоже, можно использова... 13.07.2008 - 17:40
nokh >Игорь. Нет не встречалась, да и не знал про та... 13.07.2008 - 18:21
плав Цитата(nokh @ 13.07.2008 - 19:21) ... 13.07.2008 - 19:52
Игорь Поизучал немного источники по данной новой для себ... 16.07.2008 - 09:56
nokh Большое спасибо за информацию! Доугерти в и-не... 17.07.2008 - 18:28
Игорь Цитата(nokh @ 17.07.2008 - 18:28) По... 18.07.2008 - 08:27
Игорь Цитата(fruitfly @ 10.12.2007 - 02:46... 26.07.2008 - 12:58
плав Цитата(Игорь @ 26.07.2008 - 13:58) Х... 26.07.2008 - 16:51
Игорь Цитата(плав @ 26.07.2008 - 16:51) Не... 27.07.2008 - 15:08
плав Цитата(Игорь @ 27.07.2008 - 16:08) О... 27.07.2008 - 21:54
Pinus Разбираюсь с Боксом-Коксом, в целом технология вро... 5.02.2010 - 10:58
Pinus Нашел еще хороший русский источник по Боксу-Коксу:... 6.02.2010 - 13:52
nokh Цитата(Pinus @ 6.02.2010 - 15:52) На... 7.02.2010 - 10:46
Pinus Цитата(nokh @ 7.02.2010 - 17:46) Т.о... 7.02.2010 - 12:50
Green > Нормализующее преобразование для Y и линеализ... 7.02.2010 - 13:45
nokh Цитата(Pinus @ 7.02.2010 - 14:50) Ай... 8.02.2010 - 00:35
Green >А как мы определим ненормальность Y?
Самым обы... 8.02.2010 - 22:32
nokh Цитата(Green @ 9.02.2010 - 00:32) ... 8.02.2010 - 23:34
Pinus Цитата(Green @ 9.02.2010 - 05:32) В ... 10.02.2010 - 11:50
Green Как описывается введение в регрессионную модель?
В... 9.02.2010 - 22:30
nokh Цитата(Green @ 10.02.2010 - 00:30) .... 9.02.2010 - 23:03
Pinus Цитата(nokh @ 10.02.2010 - 06:03) ..... 10.02.2010 - 11:53
nokh Цитата(Pinus @ 10.02.2010 - 13:53) N... 12.02.2010 - 21:31
Green nokh, Pinus
Афифи, Эйзен. Статистический анализ, М... 10.02.2010 - 17:33
Pinus Цитата(Green @ 11.02.2010 - 00:33) n... 11.02.2010 - 10:03
Green
Есть такая центральная предельная теорема, котор... 11.02.2010 - 10:38
Pinus Nokh, спасибо большое за ответ! А то я уже дум... 13.02.2010 - 01:31
nokh Бокс-Кокс для расчёта средних и ДИ
Нашёл у себя о... 26.07.2013 - 13:06![]() ![]() |