Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Исследование случай-контроль
Homo aureus
сообщение 19.03.2008 - 23:17
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 19.03.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4888



Уважаемые коллеги, прошу прощения если мой вопрос покажется Вам глупым или это уже обсуждалось, но поиск пока ничего не дал.
Я хочу провести ретроспективное исследование по методу случай-контроль. У меня есть некоторое количество больных изучаемой группы с определенным бинарным признаком 1 и популяция пациентов, в несколько раз большая, с бинарным признаком 0. Цель - подобрать на каждый изучаемый случай пациента группы контроля из популяции с бинарным признаком 0, соответствующий ему по нескольким количественным показателям (пару шкал тяжести, + несколько лабораторных показателей).
После этого нужно будет сравнить сравнить показатели исхода (несколько бинарных показателей + несколько количественных показателей, вроде длительность пребыванияв ОРИТ, длительность ИВЛ итп). Здесь кстати уместно ли оценить значимость различий с помощью методов непараметрической статистики (н-р тест Манна-Уитни) для того чтобы утверждать, что пациенты с изучаемым признаком 1, скажем, статистически значимо дольше находились в ОРИТ, чем пациенты с признаком 0 или хи-квадрат, для того, чтобы утверждать, что у среди пациентов группы 1 был более высокий уровень смертности, чем у пациентов группы 0. Как вычислить отношение рисков (odds ratio) и уместно ли оно здесь ?

Под рукой Statistica, SPSS и MedCalc Буду признателен всем ответившим smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 22.03.2008 - 14:42
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Цитата
является или не является независимым предиктором летальности или более длительного пребывания в ОРИТ

Цель вашего исследования не четко определена. Скорее всего, вам интересней проанализировать влияние развития определенной инфекции х на летальность. А длительность пребывания в ОРИТ, скорее всего, может быть фактором также влияющим на летальность.
Цели двух приведенных вами примеров различны, поэтому быть похожими на оба не получится, да и не нужно.
В первом примере, изучались факторы, влияющие на развитие VAP. Показана широкая гетерогенность признаков в группе «case», поэтому не найдены различия по количественным показателям (Bilirubin, mmol/L 191.2?323.3SD) между группами с развившейся и не развившейся VAP. Во второй части исследования показано, что, если VAP сопровождается увеличением содержания IL6 IL8, то это увеличивает смертность.
Во втором исследовании больные сразу были разделены по типу вмешательства, т.е. проводилось или нет переливание крови. Цель была выяснить, влияет ли это вмешательство на оценку смертности с учетом других факторов. Вывод делается, что само переливание не увеличивает смертность.

Задача вашего исследования ближе к первому примеру, вы тоже можете проанализировать факторы, которые влияют на возникновение определенной инфекции к 5 дню пребывания в ОРИТ. При этом case - инфекция развилась, контроль - не развилась. Но я бы не стала делать это так, как в первой ссылке (анализ средних арифметических) , а редуцировала количественные показатели до бинарных (точки перегиба ROC-анализом) и вычислила отношение шансов. И если повезет можно и множественную модель получить (логистическая регрессия). А дальше, если наблюдения закончены и число умерших известно, рассмотреть влияние факта развития инфекции к определенному дню совместно с другими факторами (длительность пребывания в ОРИТ) для того чтобы оценить независимость именно этого фактора. Если интересует не только факт смерти, а влияние факторов на время ее наступления, то Кокс-регрессия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Homo aureus
сообщение 22.03.2008 - 19:52
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 19.03.2008
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4888



Спасибо за помощь, признаться удивлен такой отзывчивостью. Если чем нибудь могу быть полезен - также обращайтесь. Мысль с упрощением количественных переменных до бинарных с помощью ROC весьма интересна. Попробую откатать первую партию пациентов на досуге.

Кокс регрессию я обнаружил в медкальке (кстати простая и чудная програмка - кому интересно могу выслать).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Gula
сообщение 18.08.2008 - 19:56
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Регистрация: 16.08.2008
Пользователь №: 5220



Уважаемый Homo aureus! Спешу принять Ваше предложение, если Вам не трудно вышлите мне Кокс регрессию. Спасибо!


Signature
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Homo aureus   Исследование случай-контроль   19.03.2008 - 23:17
- - DrgLena   ЦитатаЯ хочу провести ретроспективное исследование...   21.03.2008 - 00:13
- - плав   То, что Вы описали не является исследованием по ти...   21.03.2008 - 14:24
- - Homo aureus   Спасибо коллеги, за ваши ответы. Я наверное неправ...   22.03.2008 - 10:53
- - DrgLena   Цитатаявляется или не является независимым предикт...   22.03.2008 - 14:42
|- - Homo aureus   Спасибо за помощь, признаться удивлен такой отзывч...   22.03.2008 - 19:52
|- - Gula   Уважаемый Homo aureus! Спешу принять Ваше пред...   18.08.2008 - 19:56
- - DrgLena   В MedCalc очень хорошо дана возможность сравнения ...   22.03.2008 - 22:36
- - Gula   Уважаемые коллеги! Помогите, пожалуйста решить...   16.08.2008 - 13:52
|- - DoctorStat   Цитата(Gula @ 16.08.2008 - 14:52) Ув...   18.08.2008 - 22:29
|- - Gula   Уважаемый DoctorStat! Большое спасибо!...   19.08.2008 - 20:15
|- - Gula   Цитата(DoctorStat @ 19.08.2008 - 01...   25.08.2008 - 12:57
|- - плав   Цитата(Gula @ 25.08.2008 - 13:57) Ув...   25.08.2008 - 14:00
|- - Gula   [quote name='плав' date='25.08.2008 - ...   25.08.2008 - 14:14
|- - плав   Цитата(Gula @ 25.08.2008 - 15:14) Ни...   25.08.2008 - 14:42
|- - Gula   Уважаемый учитель! Коллеги! Спасибо за пом...   26.08.2008 - 10:22
|- - плав   Цитата(Gula @ 26.08.2008 - 11:22) Ув...   26.08.2008 - 13:38
- - DrgLena   Вопрос не совсем понятен. Очевидно, нужно в новом ...   16.08.2008 - 20:27
|- - Gula   Цитата(DrgLena @ 16.08.2008 - 23:27)...   18.08.2008 - 17:03
- - Gula   Уважаемая DrgLena! Позвольте задать Вам еще во...   18.08.2008 - 17:10
- - DrgLena   Безусловно, логистическая регрессия справляется с ...   19.08.2008 - 00:20
|- - Gula   Уважаемая DrgLena! Огромное спасибо, что-то дл...   19.08.2008 - 20:09
|- - Gula   Уважаемая DrgLena! Подскажите, пожалуйста, по...   26.08.2008 - 12:35
||- - плав   Цитата(Gula @ 26.08.2008 - 13:35) Ув...   26.08.2008 - 13:42
|- - Gula   Уважаемая DrgLena! Коллеги! Подскажите как...   1.09.2008 - 07:06
- - плав   Обратите только внимание, что логистическая регрес...   20.08.2008 - 11:16
- - Игорь   Цитата(плав @ 20.08.2008 - 11:16) Об...   21.08.2008 - 15:06
|- - плав   Цитата(Игорь @ 21.08.2008 - 16:06) В...   22.08.2008 - 09:36
- - Игорь   Понятно. Спасибо. Еще бы где-то пример посмотреть...   22.08.2008 - 11:20
|- - плав   Цитата(Игорь @ 22.08.2008 - 12:20) П...   22.08.2008 - 12:07
- - Игорь   Цитата(плав @ 22.08.2008 - 12:07) У ...   22.08.2008 - 12:35
|- - плав   Цитата(Игорь @ 22.08.2008 - 13:35) Ж...   22.08.2008 - 12:55
- - Игорь   Цитата(плав @ 22.08.2008 - 12:55) Пл...   25.08.2008 - 11:42
|- - плав   Цитата(Игорь @ 25.08.2008 - 12:42) О...   25.08.2008 - 13:45
- - DrgLena   Я думаю, что Gula, используя SPSS просто не указал...   26.08.2008 - 14:29
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 26.08.2008 - 15:29)...   26.08.2008 - 19:47
|- - Gula   Уважаемый Учитель! Скажите, пожалуйста, можно ...   28.08.2008 - 09:04
|- - Gula   Уважаемый Учитель! Мне пришло на почту сообщен...   30.08.2008 - 10:40
- - DrgLena   Модель строится не только чтобы количественно оцен...   27.08.2008 - 00:42
- - Gula   Уважаемые коллеги! Здорово! какие вы умные...   27.08.2008 - 08:42
- - Homo aureus   Здравствуйте. А что такое "propensity-score m...   28.08.2008 - 18:53
- - DrgLena   Судя по по повторяемости вопросов, вы ответы не по...   1.09.2008 - 21:03
|- - Gula   Уважаемая DrgLena! Спасибо за разъяснения, ОШ,...   2.09.2008 - 10:06
- - DrgLena   Про пуассонову регрессию - это к Плаву. По бинарно...   2.09.2008 - 15:06
- - плав   К сожалению, как писал выше, детали расчета Пуассо...   3.09.2008 - 22:05
- - Gula   Уважаевый доктор Плав! При подсчете стандартиз...   17.09.2008 - 18:06
|- - плав   Цитата(Gula @ 17.09.2008 - 19:06) Ув...   17.09.2008 - 21:46
|- - Gula   Уважаемый доктор Плав! Коллеги! спасибо за...   23.09.2008 - 15:00
|- - плав   Цитата(Gula @ 23.09.2008 - 16:00) Ув...   23.09.2008 - 19:44
|- - Gula   Спасибо, доктор Плав! Привожу показатели: 1 по...   23.09.2008 - 19:57
|- - плав   Цитата(Gula @ 23.09.2008 - 20:57) Сп...   23.09.2008 - 23:31
- - Dr_StaSiL   Как в стате провести исследование случай-контроль....   27.11.2008 - 13:11
|- - плав   Цитата(Dr_StaSiL @ 27.11.2008 - 13:1...   27.11.2008 - 22:09
|- - Dr_StaSiL   Цитата(плав @ 28.11.2008 - 00:09) ко...   1.12.2008 - 12:27
|- - плав   Цитата(Dr_StaSiL @ 1.12.2008 - 12:27...   1.12.2008 - 22:04
- - Dr_StaSiL   Огромное спасибо. Но на этом мои "глупые...   3.12.2008 - 11:42
|- - плав   Цитата(Dr_StaSiL @ 3.12.2008 - 11:42...   3.12.2008 - 13:56
|- - Dr_StaSiL   Цитата(плав @ 3.12.2008 - 15:56) Слу...   15.12.2008 - 14:49
|- - плав   Цитата(Dr_StaSiL @ 15.12.2008 - 14:4...   15.12.2008 - 23:49
- - Dr_StaSiL   СЛ, спасибо вам огромное! Все понял! Цита...   16.12.2008 - 08:31
- - Dr_StaSiL   Святослав Леонидович, это опять я к вам пристаю. П...   18.12.2008 - 10:14
- - плав   Так а в чем проблема? Исход в два раза ниже при ро...   21.12.2008 - 20:54


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему