 Допустимая доля цензурированных наблюдений в анализе выживаемости, а что если 100%? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 10.03.2008 - 07:36
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704  |
Идеальные данные для анализа выживаемости - когда точно известно сколько человек прожил, например, после операции и когда умер. В этом случае цензурированных наблюдений нет. Другой крайний случай - когда все наблюдения цензурированные и дальнейшая судьба пациентов неизвестна. Например один прожил больше года, другой - больше трех. В этом случае может оказаться, что больше года - это 5, а больше трех - это 4. Поэтому, насколько я понимаю, сравнить выживаемость в двух группах где все наблюдения цензурированные невозможно в принципе. А какова допустимая доля цензурированных наблюдений в выборке? Существуют ли какие-то обоснованные или негласные правила? Полазил в и-нете, заглянул в книжки - пока ответа не нашел, хотя везде рассматриваются примеры где полные данные заметно преобладают над цензурированными. Или может считать цензурированными только точно живых на момент анализа, а всех потерявшихся считать умершими в интервале между двумя осмотрами, как прочитал в одной статье?
|
 |
 
|
 |
|
 |
Ответов
|
1.10.2008 - 15:26
Сообщение
#2
|
|
 Группа: Пользователи Сообщений: 1141 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
По информационным каналам прошло сообщение. Как раз на тему. http://lenta.ru/news/2008/10/01/odds/
Интересно, правы американские медики или ошиблись?  Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
|
|
|
|
4.10.2008 - 09:42
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 22.06.2007 Пользователь №: 4178 |
Цитата(Игорь @ 1.10.2008 - 15:26)  По информационным каналам прошло сообщение. Как раз на тему. http://lenta.ru/news/2008/10/01/odds/ Интересно, правы американские медики или ошиблись? Скорее всего статистически да  -- мужчина, белый, в возрасте 72 лет. Оценка ожидаемой продолжительности жизни с учетом особенностей жизни.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
nokh Допустимая доля цензурированных наблюдений в анализе выживаемости 10.03.2008 - 07:36
DrgLena Естественно, что анализ выживаемости не проводят,... 12.03.2008 - 23:55 nokh Спасибо за внимание к моей проблеме. С анализом вы... 13.03.2008 - 00:51
плав Цитата(nokh @ 13.03.2008 - 00:51) Сп... 13.03.2008 - 12:58
ВалНест Речь идет о цензурированных сулчаях, т.е. известно... 1.06.2008 - 09:16 ВалНест Цитата(nokh @ 13.03.2008 - 01:51) Сп... 1.06.2008 - 09:10 плав Цитата(ВалНест @ 1.06.2008 - 10:10) ... 3.06.2008 - 22:57 DrgLena Вы затронули очень важную тему в анализе данных. Ч... 13.03.2008 - 12:53 DrgLena Обведенная колонка у меня съехала, я хотела отмети... 13.03.2008 - 12:57 плав To DrgLena
Если известно, что человек был жив чере... 13.03.2008 - 13:24 ВалНест Уважаемый ПЛАВ!
У меня проблемы при сравнении ... 1.06.2008 - 08:48 DrgLena Как именно игнориорвать мне и не ясно. Условие вкл... 13.03.2008 - 14:12 DrgLena Вот пример реальный, из той же базы данных, сравни... 13.03.2008 - 14:37 плав Цитата(DrgLena @ 13.03.2008 - 14:37)... 13.03.2008 - 18:38 DrgLena График убежал, повторяю jpg 13.03.2008 - 14:40 nokh Спасибо! На свои вопросы я ответы получил. Вых... 13.03.2008 - 22:55 Igoroshka Позвольте и свои 5 копеек добавить .
Усеченные (ц... 4.08.2008 - 17:58 плав Ну и каким образом это "улучшает" выжива... 5.08.2008 - 13:24 Igoroshka Цитата(плав @ 5.08.2008 - 13:24) Ну ... 5.08.2008 - 14:11 плав Цитата(Igoroshka @ 5.08.2008 - 15:11... 9.08.2008 - 20:14 Igoroshka Цитата(плав @ 9.08.2008 - 20:14) Глу... 12.08.2008 - 12:20 плав Цитата(Igoroshka @ 12.08.2008 - 13:2... 20.08.2008 - 11:10 Игорь Цитата(плав @ 9.08.2008 - 20:14) Глу... 10.08.2008 - 18:58 nokh Еще информация к размышлению по части анализа выжи... 9.10.2008 - 21:44 Игорь Цитата(nokh @ 9.10.2008 - 22:44) Еще... 10.10.2008 - 13:19 nokh Не стал открывать новую ветку, т.к. вопрос опять п... 14.11.2008 - 08:59 плав Цитата(nokh @ 14.11.2008 - 08:59) Не... 14.11.2008 - 16:43 nokh Большое спасибо, пока все получилось красиво. Но я... 17.11.2008 - 18:28 плав Цитата(nokh @ 17.11.2008 - 18:28) Бо... 21.11.2008 - 23:13 nokh Спасибо. Получается, что если переменная бинарная,... 22.11.2008 - 18:05 DrgLena Да, если предиктор бинарный, то экспоненциальный к... 23.11.2008 - 00:56 nokh Спасибо за разъяснения. Выходит что если предиктор... 27.11.2008 - 19:21 плав Цитата(nokh @ 27.11.2008 - 19:21) 1)... 27.11.2008 - 22:17 DrgLena «Как вы это проделываете?»
Да также ка... 28.11.2008 - 03:30 плав Цитата(DrgLena @ 28.11.2008 - 03:30)... 28.11.2008 - 10:29 DrgLena Мы очевидно для разных целей используем кокс регре... 28.11.2008 - 14:27 плав Цитата(DrgLena @ 28.11.2008 - 14:27)... 28.11.2008 - 17:54 DrgLena Да, мне наконец удалось, посчитать руками, помогла... 29.11.2008 - 04:11 плав Цитата(DrgLena @ 29.11.2008 - 04:11)... 1.12.2008 - 00:53 nokh Спасибо за ответы и интересную дискуссию. Использо... 30.11.2008 - 23:23 плав Цитата(nokh @ 30.11.2008 - 23:23) Сп... 1.12.2008 - 00:56 DrgLena "Все не так уж просто"
Безусловно, не пр... 1.12.2008 - 02:09 плав Цитата(DrgLena @ 1.12.2008 - 02:09) ... 1.12.2008 - 21:57 Игорь Цитата(DrgLena @ 1.12.2008 - 02:09) ... 1.12.2008 - 18:37 DrgLena Я не стала бы возражать уважаемому модератору, но ... 2.12.2008 - 02:37 плав Цитата(DrgLena @ 2.12.2008 - 02:37) ... 2.12.2008 - 22:18 DrgLena Ответ уже нашла
http://www.weibull.com/ 2.12.2008 - 21:37 DrgLena Плав, спасибо большое за внимание и терпение, с к... 3.12.2008 - 16:05 плав Цитата(DrgLena @ 3.12.2008 - 16:05) ... 3.12.2008 - 22:21 DrgLena Да, не используется не только кокс регрессионное м... 3.12.2008 - 23:58 |