Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Критерий Манна-Уитни?, малая выборка, непонятно какое распределение
koriaga
сообщение 17.10.2008 - 19:15
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 5412



Очень нужна помощь. Я сейчас нахожусь на этапе планирования исследования, и хотелось бы примерно представлять какими критериями я буду пользоваться в обработке результата, а поскольку я в статистике не сильна, прошу вашей помощи.
Эксперимент такой: берутся животные (мыши, кролики), им имплантируются разные имплантационные материалы (5 видов примерно), одно животное - один материал. Дальше они выводятся на разных сроках после операции (примерно 5 сроков), делаются гистологические препараты, проводится анализ биоинтеграции материалов по количественным (количество сосудов на единицу площади препарата, количество клеток...) и, возможно, качественным (есть/нет отторжение) показателям. Основные вопросы касательно количественных показателей:
1. На каждый момент регистрации данных будет не более 3-5 животных. Можно ли сделать с каждого животного по 20 срезов и все их собрать в выборку по данному сроку и материалу?
2. Какими критериями можно будет сравнить выборки (один срок - разные материалы)?
Я не уверена, что получится нормальное распределение, но, насколько я понимаю, для критерия Манна-Уитни необходимо одинаковое распределение выборок. Как доказать, что оно одинаковое? Можно ли применять критерий Манна-Уитни?
3. Какими критериями можно сравнить выборки по качественным параметрам (выборки совсем малые frown.gif)
Простите за неосведомленность. Я совсем запуталась в куче информации и мне нужно направление, в котором мне следует начать читать. smile.gif
С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
nokh
сообщение 17.10.2008 - 20:04
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1219
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Эксперименты планируются, конечно, не для того чтобы потом все свалить в кучу и обсчитывать по Манну-Уитни. Читайте литературу по планированию эксперимента, факторные планы и дисперсионный анализ. По поводу распределения раньше времени не беспокойтесь, это все решаемо. Лучшая книга по дисперсионному анализу: Монтгомери Д.К. Планирование эксперимента и анализ данных. 1980 ( http://www.abooks42.narod.ru/890.html ). В качестве непараметрического аналога дисперсионного анализа для качественных признаков можно использовать логлинейный анализ. Про него можно почитать в книге: Аптон Г. Анализ таблиц сопряженности ( http://lib.socio.msu.ru/l/library?e=d-000-...aad79400f7a44e1 )

Сообщение отредактировал nokh - 17.10.2008 - 20:28
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
koriaga
сообщение 17.10.2008 - 20:33
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 5412



Цитата(nokh @ 17.10.2008 - 21:04) *
Эксперименты планируются, конечно, не для того чтобы потом все свалить в кучу и обсчитывать по Манну-Уитни. Читайте литературу по планированию эксперимента, факторные планы и дисперсионный анализ. По поводу распределения раньше времени не беспокойтесь, это все решаемо. Лучшая книга по дисперсионному анализу: Монтгомери Д.К. Планирование эксперимента и анализ данных. 1980 ( http://www.abooks42.narod.ru/890.html ). В качестве непараметрического аналога дисперсионного анализа для качественных признаков можно использовать логлинейный анализ. Про него можно почитать в книге: Аптон Г. Анализ таблиц сопряженности ( http://lib.socio.msu.ru/l/library?e=d-000-...aad79400f7a44e1 )

Отправьте, пожалуйста, книгу Монтгомери мне на почту. Буду признательна... smile.gif

Сообщение отредактировал koriaga - 17.10.2008 - 21:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DoctorStat
сообщение 17.10.2008 - 21:15
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224



Цитата(koriaga @ 17.10.2008 - 21:33) *
Отправьте, пожалуйста, книгу Монтгомери мне на почту (lady-surre@list.ru). Буду признательна... smile.gif
Выше была дана ссылка на книгу Монтгомери. В нее нужно тыкнуться мышкой, чтобы перейти на сайт http://www.abooks42.narod.ru/890.html. Слева вверху сайта нужно перейти по ссылке скачать и указать место на диске, куда сохранять книгу.


Signature
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему