Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Критерий Манна-Уитни?, малая выборка, непонятно какое распределение
koriaga
сообщение 17.10.2008 - 19:15
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 5412



Очень нужна помощь. Я сейчас нахожусь на этапе планирования исследования, и хотелось бы примерно представлять какими критериями я буду пользоваться в обработке результата, а поскольку я в статистике не сильна, прошу вашей помощи.
Эксперимент такой: берутся животные (мыши, кролики), им имплантируются разные имплантационные материалы (5 видов примерно), одно животное - один материал. Дальше они выводятся на разных сроках после операции (примерно 5 сроков), делаются гистологические препараты, проводится анализ биоинтеграции материалов по количественным (количество сосудов на единицу площади препарата, количество клеток...) и, возможно, качественным (есть/нет отторжение) показателям. Основные вопросы касательно количественных показателей:
1. На каждый момент регистрации данных будет не более 3-5 животных. Можно ли сделать с каждого животного по 20 срезов и все их собрать в выборку по данному сроку и материалу?
2. Какими критериями можно будет сравнить выборки (один срок - разные материалы)?
Я не уверена, что получится нормальное распределение, но, насколько я понимаю, для критерия Манна-Уитни необходимо одинаковое распределение выборок. Как доказать, что оно одинаковое? Можно ли применять критерий Манна-Уитни?
3. Какими критериями можно сравнить выборки по качественным параметрам (выборки совсем малые frown.gif)
Простите за неосведомленность. Я совсем запуталась в куче информации и мне нужно направление, в котором мне следует начать читать. smile.gif
С уважением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
плав
сообщение 20.10.2008 - 10:07
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Одно короткое замечание.
В описанном выше дизайне не удастся обойтись простыми методами анализа (типа МУ). У автора 20 срезов с животного (т.е. переменные с внутрисубъектной вариабельностью, скоррелированные) и 3-5 животных (переменные с межсубъектной вариабельностью). Иными словами, каждое значение имеет два комопонента - принадлежности к конкретному животному и воздействия. Это, вообще-то, задача between-within анализа и требует дисперсионного анализа с предположением нормальности распределения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
koriaga
сообщение 20.10.2008 - 19:41
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 17.10.2008
Пользователь №: 5412



Цитата(плав @ 20.10.2008 - 11:07) *
Одно короткое замечание.
В описанном выше дизайне не удастся обойтись простыми методами анализа (типа МУ). У автора 20 срезов с животного (т.е. переменные с внутрисубъектной вариабельностью, скоррелированные) и 3-5 животных (переменные с межсубъектной вариабельностью). Иными словами, каждое значение имеет два комопонента - принадлежности к конкретному животному и воздействия. Это, вообще-то, задача between-within анализа и требует дисперсионного анализа с предположением нормальности распределения.

А можно в данном случае предположить нормальность распределения?
Считается ли априори, что биологический процесс (в данном случае биоинтеграция имплантата) дает нормальное распределение или это нужно отдельно доказывать?
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему