Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Помогите рассчитать объем выборки!
Юлёна
сообщение 28.08.2008 - 15:50
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 28.08.2008
Пользователь №: 5239



добрый день, подскажите, если кто помнит!

проводятся клинические исследования по выявлению эффективности препарата (от ОРВИ и гриппа).
какой должен быть объем выборки, чтобы полученные результаты были достоверны?
какая должна быть по объему контрольная группа?

пожалуйста, если кто-то может помочь, буду ооочень благодарна!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 3.11.2008 - 23:08
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



У указанной Игорем книге, в 13 главе, рассматривается критерий М-Н, причем подробно разбирается несколько ситуаций, где критерий применим. Последний пример, как раз описывает ту ситуацию, которая меня заинтересовала. Т.е. предполагается, что новое лечение может принести пльзу именно тем больным, которым не помогло стандартное лечение. При этом, естественно, число больных, которым не помогло ни новое ни стандартное лечение может быть равно "0". Этот нуль занимает свое место и в формуле для расчета s.e , которая используется для построения ДИ для разности долей и для оценки веротяности успеха у больных с неэффективным стандартным лечением.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 4.11.2008 - 00:45
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(DrgLena @ 3.11.2008 - 23:08) *
У указанной Игорем книге, в 13 главе, рассматривается критерий М-Н, причем подробно разбирается несколько ситуаций, где критерий применим. Последний пример, как раз описывает ту ситуацию, которая меня заинтересовала. Т.е. предполагается, что новое лечение может принести пльзу именно тем больным, которым не помогло стандартное лечение. При этом, естественно, число больных, которым не помогло ни новое ни стандартное лечение может быть равно "0". Этот нуль занимает свое место и в формуле для расчета s.e , которая используется для построения ДИ для разности долей и для оценки веротяности успеха у больных с неэффективным стандартным лечением.

Похоже, то ли я что-то не понимаю, то ли мы чего-то не то обсуждаем. Естественно, можно МН сравнивать два лечения
++ стало лучше на новом и старом
+- стало лучше на новом, на старом нет (b)
-+ стало лучше на старом, на новом - нет (с)
-- не стало лучше ни на новом, ни на старом
Четыре теоретически возможных варианта. Какое в выборке значение этих частот - не важно. Важно, что теоретически оно может быть не равным нулю. А в примере выше двух методов нет.Есть только один, т.е.
-+ помогло
-- не помогло
В такой ситуации МН не применим, хотя это - тоже парный дизайн.
А о чем Вы говорите?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Юлёна   Помогите рассчитать объем выборки!   28.08.2008 - 15:50
- - nokh   Опишите главные признаки по которым вы будете оцен...   30.08.2008 - 08:51
|- - Юлёна   Цитата(nokh @ 30.08.2008 - 09:51) Оп...   1.09.2008 - 10:44
- - DrgLena   ....головокружение, озноб, тошнота и т.д - это не ...   1.09.2008 - 12:19
- - Игорь   Да, признаки неколичественные. Для них можно расс...   1.09.2008 - 17:56
|- - плав   Цитата(Игорь @ 1.09.2008 - 18:56) Да...   3.09.2008 - 22:01
- - Докто Светлана   Цитата(Юлёна @ 28.08.2008 - 15:50) д...   20.09.2008 - 22:14
|- - плав   Цитата(Докто Светлана @ 20.09.2008 - 23...   20.09.2008 - 22:28
|- - плав   Решил добавить пример, чтобы было понятно, почему ...   21.09.2008 - 09:59
- - Игорь   В предыдущих постах подробно все описано. Но неск...   5.10.2008 - 16:10
- - Helen81   Объем выборки зависит от вида выборки,гранично доп...   29.10.2008 - 01:22
- - Игорь   Цитата(Helen81 @ 29.10.2008 - 02:22)...   29.10.2008 - 08:27
|- - Helen81   Цитата(Игорь @ 29.10.2008 - 09:27) С...   29.10.2008 - 09:58
|- - DoctorStat   Цитата(Helen81 @ 29.10.2008 - 09:58)...   29.10.2008 - 11:22
- - Парадокс   Здравствуйте! нужно рассчитать объем выборки ...   29.10.2008 - 21:15
|- - плав   Цитата(Парадокс @ 29.10.2008 - 21:15...   29.10.2008 - 22:25
- - DrgLena   Если выборки не связанные: Power Analysis -Two Pr...   30.10.2008 - 00:03
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 30.10.2008 - 00:03)...   30.10.2008 - 00:40
- - DrgLena   Поскольку анализ мощности в этой программе появилс...   30.10.2008 - 11:47
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 30.10.2008 - 11:47)...   30.10.2008 - 11:59
- - DrgLena   Да, тогда, я его просто не заметила. В индустриаль...   30.10.2008 - 12:23
- - Парадокс   Плав и Лена, спасибо за оперативный ответ. Моя ...   30.10.2008 - 20:36
|- - плав   Цитата(Парадокс @ 30.10.2008 - 20:36...   30.10.2008 - 22:51
- - Парадокс   В моем распоряжении есть STATISTICA и BIOSTAT. Ну ...   30.10.2008 - 20:39
- - DoctorStat   Представим, что Парадокса высадили на необитаемом ...   30.10.2008 - 22:00
|- - плав   Цитата(DoctorStat @ 30.10.2008 - 22...   30.10.2008 - 22:39
- - Парадокс   сорри за настойчивость . Впечатляет кажущаяся про...   30.10.2008 - 22:24
- - DrgLena   Цель четко не сформулирована, но методы статистики...   30.10.2008 - 23:42
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 30.10.2008 - 23:42)...   31.10.2008 - 00:14
- - DrgLena   По рассматриваемому примеру, при заданной мощности...   31.10.2008 - 00:04
- - nokh   Цитата(Парадокс @ 31.10.2008 - 01:24...   31.10.2008 - 02:21
- - DrgLena   Ну плацебо на то и плацебо, что его эффект имеется...   31.10.2008 - 11:21
- - Игорь   Глава 4 книги Fleiss J.L., Levin B., Paik M.C. Sta...   31.10.2008 - 13:30
- - DrgLena   К сожалению, под рукой только Петри "Наглядна...   31.10.2008 - 14:20
- - DrgLena   Мак-Немар отвлек от темы, про размер выборки, можн...   31.10.2008 - 14:26
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 31.10.2008 - 14:26)...   31.10.2008 - 17:47
- - DrgLena   Очевидно, нам попадаются разные примеры использова...   31.10.2008 - 19:24
- - плав   В том случае, если жалобы могли появиться - тогда ...   31.10.2008 - 20:44
- - DrgLena   Спасибо!! Но все же, я не смогла найти ну...   31.10.2008 - 20:47
- - Парадокс   Доктор Стат, Лена, nokh, Плав и Игорь - спасибо за...   1.11.2008 - 16:50
- - nokh   Цитата(Парадокс @ 1.11.2008 - 19:50)...   2.11.2008 - 13:11
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 31.10.2008 - 20:47)...   2.11.2008 - 19:06
- - DrgLena   Игорь! это жестоко. Вы меня отослали к книге с...   3.11.2008 - 16:36
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 3.11.2008 - 16:36) ...   3.11.2008 - 20:40
- - nokh   Цитата(DrgLena @ 3.11.2008 - 19:36) ...   3.11.2008 - 19:27
|- - DrgLena   "На гигипедии нужно смотреть не комменты, а л...   3.11.2008 - 22:10
- - Игорь   Цитата(DrgLena @ 3.11.2008 - 23:10) ...   3.11.2008 - 22:59
- - DrgLena   У указанной Игорем книге, в 13 главе, рассматрива...   3.11.2008 - 23:08
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 3.11.2008 - 23:08) ...   4.11.2008 - 00:45
- - DrgLena   "Какое в выборке значение этих частот - не ва...   4.11.2008 - 01:18
- - Па адокс   ДОброго всем дня! как рассчитать объем выборк...   9.02.2012 - 14:59
- - Па адокс   у 68% здоровых нет никаких симптомов симптом 1 е...   9.02.2012 - 15:18
- - Па адокс   неинтересный вопрос? или нет мыслей?   10.02.2012 - 17:36
- - DrgLena   То, как вы задали свой вопрос свидетельствует о то...   10.02.2012 - 20:28


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему