Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
7.11.2008 - 10:25
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
В недавней ветке Игорь дал очень полезную информацию о бесплатных статистический программах. Мой вопрос к знатокам, что из коммерческого программного обеспечения, имеет хорошее соотношение цены и качества. Особых пожеланий не так много, денег тоже. Нужны удобные возможности ввода и редактирования данных, медицинская ориентация. Легкость в обучении. Цены на московском сайте Statistica не указаны, может кто знает?
Сообщение отредактировал DrgLena - 7.11.2008 - 10:27 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
8.11.2008 - 17:14
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Плав, спасибо за консультации в этом вопросе. JMP я закачиваю для самообразования, чтобы приблизиться к SAS.
В ссылке, которую вы дали для сравнения пакетов http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of...stical_packages, нет цены для SAS. А GUI для SAS входит в базовую поставку или дополнительно оплачивается? И еще вопрос по STATA, на этой же страничке сказано, что к ней тоже есть GUI, но видимо у меня была старая версия, там не было графического интерфейса пользователя и графики были очень скромные. |
|
|
![]() |
![]() |
9.11.2008 - 19:42
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
Плав, спасибо за консультации в этом вопросе. JMP я закачиваю для самообразования, чтобы приблизиться к SAS. В ссылке, которую вы дали для сравнения пакетов http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of...stical_packages, нет цены для SAS. А GUI для SAS входит в базовую поставку или дополнительно оплачивается? И еще вопрос по STATA, на этой же страничке сказано, что к ней тоже есть GUI, но видимо у меня была старая версия, там не было графического интерфейса пользователя и графики были очень скромные. Что касается SAS, то там есть модуль SAS/ASSIST, который приобретается отдельно (т.е. надо заказывать - с удивлением выяснил, что в Academic Suite его нет). Enterprise Guide так же. Вообще для SAS есть книжка SAS Learning Edition, которая стоит около 200 долл., содержит обрезанную версию SAS с последней версией Enterprise Guide (для тестирования очень хорошо, да и для большинства реальных отечественных медицинских задач пойдет, единственно, не знаю, распространяет ли их московское представительство). Книжки в последнее время для пользователей (SAS for Dummies) пишут также на основе Enterprise Guide. Насчет цены - надо обращаться в Московское представительство, Academic Suite годовая лицензия стоит примерно 1900 евро (это версия "кафедра" с возможностью легальной установки на 50 компьютеров на одной кафедре) . В Stata GUI - в виде меню, появился впервые в версии 4 (Student Edition, по-моему так называлось), последние версии все содержат систему меню с доступам к методам анализа, меню очень подробные (понятно, вначале меню, потом окна - не модули, как в старой Statistica). Что же касается книг, то, вот уж что точно, так это то, что книги по SAS самые разумные (их много и они действительно написаны профессионально). Например, если хотите разобраться с анализом количественных данных - возьмите Categorical Data Analysis Using the SAS System. И так по всем разделам. Близко к SAS стоит S-plus/R, то же литературы - качественно - достаточно много. Все остальные идут с отставанием - Stata еще куда ни шло, а другие - как нажимать на кнопки (писать код), но без объяснения почему надо делать так, а не иначе и без объяснения допущения и других вещей, которые надо знать про анализ. Кроме того, для SAS есть материалы конференций SUGI (SAS User's Group), объясняющие, как реально использовать те или иные подходы. У Stata очень хороший форум. Остальные производители так же отстают. Что же касается StatExact или NPASS, то это все-таки специализированные программы, а если надо покупать одну систему, то она должна быть общей, мне так кажется. Другое дело, что она должна быть расширяемой (и этих расширений должно быть много). А вот тут тогда S-plus/R - Stata -- SAS. Кстати, S-plus/R и Stata обновляются через интернет и дополнительные модули устанавливаются через него же достаточно прозрачно для пользователя. Кстати, MN для многомерных таблиц - функция по умолчанию для R: > x1<-matrix(c(5, 4, 2, 0, 5, 4,0, 1, 5), nrow=3) > mcnemar.test(x1) McNemar's Chi-squared test data: x1 McNemar's chi-squared = 7.8, df = 3, p-value = 0.05033 Да, а в SAS можно легко запрограммировать все остальные упомянутые выше статистики (сам генерализованный McNemar часть стандартной поставки процедуры SAS/BASE - PROC FREQ): ODS OUTPUT ANOVA = OUTVAR; ODS OUTPUT POPPROFILES = SAMPLEN; PROC CATMOD DATA=new; WEIGHT COUNT; RESPONSE MARGINALS; MODEL t1 * t2 = _RESPONSE_ / ONEWAY; REPEATED SYMP 2 / _RESPONSE_= SYMP; ODS EXCLUDE ANOVA; ODS EXCLUDE POPPROFILES; PROC SQL NOPRINT; SELECT SAMPLESIZE INTO: NOBS FROM SAMPLEN; QUIT; DATA OUTVAR (KEEP = DF CHISQ PROBCHISQ S_M_STA P_S_M_ST); SET OUTVAR (WHERE = (SOURCE NOT IN ("Intercept", "Residual"))); S_M_STA = CHISQ*&NOBS/(CHISQ + &NOBS); P_S_M_ST = 1 - PROBCHI(S_M_STA, DF); PROC PRINT DATA = OUTVAR NOOBS; RUN; Результаты: Prob DF ChiSq ChiSq S_M_STA P_S_M_ST 2 10.39 0.0056 7.4211 0.024465 Первое - статистика Бхапкара Второе - статистика Стюарта-Максвелла (детали подхода тут http://www2.sas.com/proceedings/forum2008/382-2008.pdf) Bhapkar chi-squared = 10.385 df = 2 p = 0.0056 Stuart-Maxwell chi-squared = 7.421 df = 2 p = 0.0245 Вот почему общие программы все-таки лучше |
|
|
![]() |
![]() |
DrgLena Статистические пакеты 7.11.2008 - 10:25
Игорь Цитата(DrgLena @ 7.11.2008 - 11:25) ... 7.11.2008 - 14:47
DrgLena Спасибо! Игорь, вы упоминали в одной из веток ... 7.11.2008 - 16:01
DoctorStat Все платные программы бесплатно скачиваются с сайт... 7.11.2008 - 16:17
Игорь Цитата(DrgLena @ 7.11.2008 - 17:01) ... 7.11.2008 - 16:21
DrgLena У меня есть и лицензионное ПО и бесплатное, но сей... 7.11.2008 - 17:02
плав Цитата(DrgLena @ 7.11.2008 - 17:02) ... 7.11.2008 - 22:39
плав И еще для информации
http://en.wikipedia.org/wiki/... 7.11.2008 - 23:28
DrgLena Да, я немного знакома с Stata. Но если мы купим эт... 7.11.2008 - 23:46
плав Да, к сожалению, народ считает, что статистической... 8.11.2008 - 00:02
DrgLena Учиться статистике конечно надо, но желательно, до... 8.11.2008 - 00:19
nokh Посмотрите еще Prizm 5 ( http://www.graphpad.com/p... 8.11.2008 - 00:24
DrgLena Спасибо, уже закачиваю JMP7Trial 264МБ, на месяц б... 8.11.2008 - 12:06
плав Цитата(DrgLena @ 8.11.2008 - 12:06) ... 8.11.2008 - 12:53
Игорь Посоветую посетить сайт всемирно известной компани... 8.11.2008 - 17:40
DrgLena Спасибо!
Да, этой программы нет в обзоре, мож... 8.11.2008 - 23:46
Игорь Цитата(DrgLena @ 8.11.2008 - 23:46) ... 9.11.2008 - 09:15
DrgLena Вы абсолютно правы! Я все же закачала, впечатл... 9.11.2008 - 12:18
DrgLena Критерий Стюарта-Максвелла в программе AtteStat н... 9.11.2008 - 13:30
Игорь Цитата(DrgLena @ 9.11.2008 - 14:30) ... 9.11.2008 - 16:20
DrgLena Да, у меня получилось посчитать этот пример в Atte... 9.11.2008 - 17:35
DrgLena По примеру, результат, который вы приводите для эт... 9.11.2008 - 22:43
плав Цитата(DrgLena @ 9.11.2008 - 22:43) ... 10.11.2008 - 00:21
DrgLena "Кстати, MN для многомерных таблиц - функция ... 10.11.2008 - 11:06
Игорь Цитата(DrgLena @ 10.11.2008 - 11:06)... 10.11.2008 - 12:51
плав В дополнение к комментарию Игоря. Все вопрос терми... 10.11.2008 - 19:08
DrgLena Ну как не поверить таким живописным кодам. Но толь... 11.11.2008 - 02:47
плав Цитата(DrgLena @ 11.11.2008 - 02:47)... 11.11.2008 - 12:40
DrgLena Как хорошо уметь считать,
Не надо к Плаву пристава... 11.11.2008 - 12:53
Игорь Вот [ключевая] фраза о МН из цитируемой документац... 11.11.2008 - 17:04
DrgLena Вы мне сами посоветовали StatXact и их сайт со ст... 11.11.2008 - 18:26
плав На самом деле тест Bishop, Fienberg и Holland (кот... 11.11.2008 - 19:23
DrgLena И тем не менее, интерес этим методам исследования ... 12.11.2008 - 00:14
Игорь Цитата(DrgLena @ 11.11.2008 - 19:26)... 12.11.2008 - 07:25
DrgLena Никаких претензий, напротив благодарность за предо... 12.11.2008 - 12:09
плав Цитата(DrgLena @ 12.11.2008 - 12:09)... 12.11.2008 - 12:40
DrgLena Да, SAS и R - это круто, специалисты, судя по инос... 12.11.2008 - 13:15
Игорь Разбирался, откуда же Юберсакс почерпнул информаци... 13.11.2008 - 07:06
DrgLena "А по поводу коллапсирования в той же книге, ... 13.11.2008 - 21:16
Игорь Новость дня, а может, и года (по данной теме). IBM... 29.07.2009 - 16:40
Игорь В развитие предыдущего. Вот тут информация: http:/... 15.08.2009 - 19:01
venera51 Цитата(Игорь @ 15.08.2009 - 19:01) В... 21.08.2009 - 15:30
Игорь Цитата(venera51 @ 21.08.2009 - 15:30... 23.08.2009 - 17:17
Игорь Подобно пакету StatXact от Cytel, компания StatsDi... 19.09.2009 - 13:55
Хрен из леса подскажите пожалуйста какие пакеты считают competi... 26.09.2009 - 11:54
DrgLena Уважаемый "Хрен из леса", если вы не заб... 26.09.2009 - 17:16
Игорь Цитата(DrgLena @ 26.09.2009 - 17:16)... 28.09.2009 - 06:41
Хрен из леса Спасибо огромное!!! R- уже скачал с са... 27.09.2009 - 21:48
DrgLena На английском есть, с примерами, на русском я спец... 28.09.2009 - 09:05
Игорь Цитата(DrgLena @ 28.09.2009 - 10:05)... 29.09.2009 - 10:39
Игорь Цитата(Игорь @ 29.09.2009 - 10:39) С... 6.10.2009 - 20:13
nokh Цитата(Игорь @ 6.10.2009 - 23:13) ..... 6.10.2009 - 20:46
Игорь Цитата(nokh @ 6.10.2009 - 21:46) Неп... 7.10.2009 - 05:54
Green Игорь, в AtteStat v10.8.6 при расчете в модуле выж... 9.10.2009 - 14:16
Игорь Цитата(Green @ 9.10.2009 - 15:16) Иг... 9.10.2009 - 17:10
Green 1. у меня Excel 2003, т.е. "родной" для ... 10.10.2009 - 14:30
Игорь Цитата(Green @ 10.10.2009 - 14:30) 1... 10.10.2009 - 16:47
Green Спасибо за советы и исправления
В презентации Ex... 10.10.2009 - 20:01![]() ![]() |