Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
15.10.2008 - 21:08
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 3.10.2008 Из: Москва Пользователь №: 5369 |
Всем здравствуйте. Прошу опять помощи.
Стоит такая задача. Как создать формулу, с помощью которой можно вычислить вероятность положительного исхода лечения у конкретного больного. Т.е. формулу, в которую можно подставлять данные (признаки, разные показатели и пр.) конкретного обратившегося за помощью больного, далее получать с помощью этой формулы какую то цифру - % (70%, или 60, или 95 ... и т.д.). Эта цифра и будет отражать вероятность положительного исхода лечения этого больного. Имеются результаты лечения около 100 больных, известны все их показатели, влияющие на результат лечения. Этих показателей - около 5-6. Все они должны входить в формулу. Я слышала, что этой формулой является дискриминантное уравнение. Но как его построить? В Экселе или в Статистике? |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
10.12.2008 - 00:36
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Да, действительно, DoktorStat, на основании представленных данных не может делать прогноз, в отношении развития стенокардии, но он доказал, что у больных стенокардией имеется к моменту развития заболевания определенные особенности сочетания аллелей гена С, отличающие их от здоровых людей того же возраста. Так, наибольшая информативность относительно стенокардии обладает ген С, его генотип 1, 2, имеют только больные стенокардией, далее по убыванию 1, 1 тоже встречается только у больных стенокардией, 1,3 - у 3-х со стенокардией, но у одного - без стенокардии. 4, 10 не характерно для этих больных, но у одного больного все же встречается. По другим сочетаниям мало данных вообще, например, сочетание 2,3 встречается в двух случаях, у одного есть стенокардия, у другого нет. Если фактором риска считать генотип 1,1;1,2 и 1,3 то от встречается в 73,9% больных (и у 6 здоровых), другие сочетания генотипа по этому гену встречается в 98,15% здоровых (и у одного больного). Другие гены малоинформативны по сравнению с геном С и сделаны у других больных, поэтому сочетание самих генов и их аллелей проанализировать нельзя. Я в генетике слаба. Возможно, генотип С при рождении определен и не меняется, тогда можно прогнозировать развитие стенокардии к этому возрасту.
|
|
|
![]() |
![]() |
10.12.2008 - 15:09
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 18 Регистрация: 23.10.2008 Пользователь №: 5430 |
Так, наибольшая информативность относительно стенокардии обладает ген С, его генотип 1, 2, имеют только больные стенокардией, далее по убыванию 1, 1 тоже встречается только у больных стенокардией, 1,3 - у 3-х со стенокардией, но у одного - без стенокардии. ... Другие гены малоинформативны по сравнению с геном С и сделаны у других больных, поэтому сочетание самих генов и их аллелей проанализировать нельзя. Я в генетике слаба. Возможно, генотип С при рождении определен и не меняется, тогда можно прогнозировать развитие стенокардии к этому возрасту. Но эти результаты совпадают с теми, которые я выявила нашими методами. Просто в данном случае для гена С значимые генотипы оказались близки по числовым значениям, поэтому и получилось так хорошо распознать, поставив границы 1.5 и 3.5 по аллелям А1 и А2 соответственно. Почему же вы не сказали, что результаты счета у меня и DoctorStat полностью совпали? А для других генов еще надо доказать их неинформативность. Вдруг там значимые аллели имеют разбросанные значения и не поддаются такому простому разделению. Перевод этих данных в бинарный вид позволит доказать наличие или отсутствие их информативности. Кстати, очень жаль, что не проверяется связь между генами (между собой) и патологией. Никто же не доказал, что этой связи нет. И если сбор информации проводили у всех пациентов, наши методы позволили бы дать ответ о наличии или отсутствии этой связи. |
|
|
![]() |
![]() |
Solo... Как создать формулу для расчета прогноза? 15.10.2008 - 21:08
DoctorStat 1. Выявление клинически значимых параметров и их в... 16.10.2008 - 10:50
Игорь Цитата(Solo... @ 15.10.2008 - 21:08)... 20.10.2008 - 09:18
Анна_К Цитата(Solo... @ 15.10.2008 - 22:08)... 23.10.2008 - 13:16
Solo... Я побывала на вашем форуме. Но , если честно, не р... 7.12.2008 - 18:42
Анна_К Цитата(Solo... @ 7.12.2008 - 18:42) ... 8.12.2008 - 11:28
плав Ну, во-первых создать на 100 больных формулу, кото... 7.12.2008 - 20:22
Анна_К Цитата(плав @ 7.12.2008 - 20:22) Ну,... 8.12.2008 - 12:26
плав Цитата(Анна_К @ 8.12.2008 - 12:26) D... 8.12.2008 - 13:35
Анна_К Цитата(плав @ 8.12.2008 - 13:35) Это... 8.12.2008 - 21:50
DoctorStat Цитата(Анна_К @ 8.12.2008 - 21:50) П... 8.12.2008 - 22:25

Анна_К Цитата(DoctorStat @ 8.12.2008 - 22:2... 9.12.2008 - 14:27

DoctorStat Цитата(Анна_К @ 9.12.2008 - 14:27) С... 9.12.2008 - 16:28

Анна_К Цитата(DoctorStat @ 9.12.2008 - 16:2... 9.12.2008 - 18:41

DoctorStat Цитата(Анна_К @ 9.12.2008 - 18:41) П... 9.12.2008 - 19:55

Анна_К Цитата(DoctorStat @ 9.12.2008 - 19:5... 9.12.2008 - 21:50

DoctorStat Цитата(Анна_К @ 9.12.2008 - 21:50) Е... 9.12.2008 - 22:03
плав Цитата(Анна_К @ 8.12.2008 - 21:50) П... 8.12.2008 - 22:38
Анна_К Для обсуждаемых данных, вероятно, подойдет метод С... 8.12.2008 - 12:30
DrgLena Если уж наблюдать битву гигантов, то давайте вспом... 9.12.2008 - 18:25
Анна_К Цитата(DrgLena @ 9.12.2008 - 18:25) ... 9.12.2008 - 18:55
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 9.12.2008 - 18:25) ... 9.12.2008 - 20:19
плав Цитата(DoctorStat @ 9.12.2008 - 20:1... 9.12.2008 - 22:52
Анна_К Извините, plav, Вам отвечаю позже всех. Слишком мн... 9.12.2008 - 19:35
плав Цитата(Анна_К @ 9.12.2008 - 19:35) М... 9.12.2008 - 22:44
плав Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 00:36)... 10.12.2008 - 12:39
DoctorStat Цитата(Анна_К @ 10.12.2008 - 15:09) ... 10.12.2008 - 15:17
DrgLena Да, логика железная!
У умерших от первого прис... 10.12.2008 - 13:05
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 13:05)... 10.12.2008 - 13:48
плав А вот это сделать сложно. Люди просто умерли (внез... 10.12.2008 - 14:32
DrgLena Это план исследования или уже есть результаты? Чащ... 10.12.2008 - 14:36
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 14:36)... 10.12.2008 - 14:42
Анна_К Цитата(плав @ 9.12.2008 - 22:44) Ну ... 10.12.2008 - 15:12
Анна_К Цитата(плав @ 9.12.2008 - 22:44) 3) ... 10.12.2008 - 15:14
DrgLena DoctorStat,
Да, я упустила пару ответов. Одноврем... 10.12.2008 - 15:25
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 15:25)... 10.12.2008 - 15:33
Анна_К Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 15:25)... 10.12.2008 - 15:55
DoctorStat Цитата(Анна_К @ 10.12.2008 - 15:55) ... 10.12.2008 - 17:03
Анна_К Цитата(DoctorStat @ 10.12.2008 - 17... 10.12.2008 - 20:23
DoctorStat Цитата(Анна_К @ 10.12.2008 - 20:23) ... 10.12.2008 - 20:32
Анна_К Цитата(DoctorStat @ 10.12.2008 - 20... 10.12.2008 - 23:21
DrgLena Дождаться "полного ответа" мне не удало... 10.12.2008 - 16:05
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 16:05)... 10.12.2008 - 16:23
DrgLena Вы дали пример, его и решайте. Бог с ним с сайтом ... 10.12.2008 - 16:46
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 16:46)... 10.12.2008 - 16:54
DrgLena Предлагаю "правильными" данными считать ... 10.12.2008 - 21:24
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 21:24)... 10.12.2008 - 21:36
DrgLena Доктор DoctorStar, вы главный участник битвы гиган... 10.12.2008 - 22:13
DoctorStat Данные взяты из самого первого файла Stenocardia.r... 11.12.2008 - 11:59
DrgLena Чего только не сделает доктор, чтобы получить жела... 11.12.2008 - 14:06
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 11.12.2008 - 14:06)... 11.12.2008 - 14:35
DrgLena Да, я посетила ваш сайт и проследила за ходом выпо... 11.12.2008 - 15:32
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 11.12.2008 - 15:32)... 11.12.2008 - 15:45
DrgLena Если данные содержат информацию, которая может быт... 11.12.2008 - 16:57
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 11.12.2008 - 16:57)... 11.12.2008 - 17:45
DrgLena Вы, очевидно не поняли, что дело не в новых метода... 11.12.2008 - 17:54
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 11.12.2008 - 17:54)... 11.12.2008 - 20:18
DrgLena Да, вы извлекли какую- то информацию. А именно, на... 11.12.2008 - 22:42
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 11.12.2008 - 22:42)... 12.12.2008 - 11:49
autumn Уважаемый DrStat
Я коллега Anny_K.
Мы провели ана... 12.12.2008 - 13:35
DoctorStat Цитата(autumn @ 12.12.2008 - 13:35) ... 12.12.2008 - 14:09
autumn Цитата(DoctorStat @ 12.12.2008 - 15... 12.12.2008 - 15:51
DoctorStat Цитата(autumn @ 12.12.2008 - 15:51) ... 12.12.2008 - 16:13
autumn Цитата(DoctorStat @ 12.12.2008 - 17... 13.12.2008 - 12:38
DoctorStat Цитата(autumn @ 13.12.2008 - 12:38) ... 13.12.2008 - 14:22
autumn Цитата(DoctorStat @ 13.12.2008 - 15... 13.12.2008 - 16:09
DoctorStat Цитата(autumn @ 13.12.2008 - 16:09) ... 13.12.2008 - 16:43
DrgLena DoctorStat, всю технологию описал на своем сайте h... 12.12.2008 - 16:08
DrgLena Autumn, не могу сказать, чтобы я разобралась, поче... 12.12.2008 - 20:41
autumn Извините, я как-то забыл про комментарии.
Квадрант... 12.12.2008 - 21:21
DrgLena Большое спасибо, я поняла. Теперь я вижу, что резу... 12.12.2008 - 22:52
DrgLena Очевидно, моих аргументов не хватило для того, что... 13.12.2008 - 19:15
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 13.12.2008 - 19:15)... 13.12.2008 - 20:43
плав Цитата(DoctorStat @ 13.12.2008 - 20... 13.12.2008 - 21:45
Анна_К С файлом Stenocardia.xls разобрались. Но мне так и... 13.12.2008 - 20:05
DoctorStat Цитата(Анна_К @ 13.12.2008 - 20:05) ... 13.12.2008 - 20:49
DrgLena Цитата(DoctorStat @ 13.12.2008 - 21... 14.12.2008 - 00:17
DoctorStat Цитата(DrgLena @ 14.12.2008 - 00:17)... 14.12.2008 - 14:19
DoctorStat Чтобы показать для чего нужна кластеризация, я сра... 14.12.2008 - 22:51
autumn DoctorStat, существование искусственных данных, дл... 15.12.2008 - 12:10
DoctorStat Цитата(autumn @ 15.12.2008 - 13:10) ... 3.07.2009 - 10:20
DrgLena Итак, у вас есть больной у которого первый вариант... 15.12.2008 - 13:06![]() ![]() |