Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Как создать формулу для расчета прогноза?
Solo...
сообщение 15.10.2008 - 21:08
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 3.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 5369



Всем здравствуйте. Прошу опять помощи.
Стоит такая задача. Как создать формулу, с помощью которой можно вычислить вероятность положительного исхода лечения у конкретного больного. Т.е. формулу, в которую можно подставлять данные (признаки, разные показатели и пр.) конкретного обратившегося за помощью больного, далее получать с помощью этой формулы какую то цифру - % (70%, или 60, или 95 ... и т.д.). Эта цифра и будет отражать вероятность положительного исхода лечения этого больного.

Имеются результаты лечения около 100 больных, известны все их показатели, влияющие на результат лечения. Этих показателей - около 5-6. Все они должны входить в формулу.

Я слышала, что этой формулой является дискриминантное уравнение. Но как его построить? В Экселе или в Статистике?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 11.12.2008 - 14:06
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Чего только не сделает доктор, чтобы получить желанное p<0,05. Я считала, что генетика - самая точная наука среди других медицинских наук. Из ликбеза ясно, что объект исследования - человек и он может иметь к конкретному гену только сочетание А_А1 и А_А2. Т.о. объявляя "больным" 1\4 для гена А вы должны доказать что это сочетание у больных встречается достоврено чаще, чем у здоровых. В группе больных (24) это сочетание встречается у двух больных (8,3%) и у 6 (2,5%) в группе контроля. При этом даже размер группы контроля 236 не дает вам желанного результата по таблице сопряженности, а только р=0,14. Не получая желанного результата вы стали объединять плохие аллели.

Сложили в кучку все не очень хорошие сочетания, как будто они могут присутствовать у одного больного, и это назвали фактором риска, рассчитывая для такого абстрактрого субъекта, который имеет всю эту кучку сочетаний по одному гену, шанс развития стенокардии. Раскрашивание одним цветом объекты не дают основания называть это кластерами, кластер должен появиться из кластерного анализа и от группы должен отличаться таким, например, свойством, как межкластерное расстояние.
По гену С ситуация другая там, действительно есть сочетания например 1\2 или 1\1, которые встречаются только у больных стенокардией и наличие любого из них дотоверно выше, чем группе контроля р=0,0000.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- Solo...   Как создать формулу для расчета прогноза?   15.10.2008 - 21:08
- - DoctorStat   1. Выявление клинически значимых параметров и их в...   16.10.2008 - 10:50
- - Игорь   Цитата(Solo... @ 15.10.2008 - 21:08)...   20.10.2008 - 09:18
- - Анна_К   Цитата(Solo... @ 15.10.2008 - 22:08)...   23.10.2008 - 13:16
- - Solo...   Я побывала на вашем форуме. Но , если честно, не р...   7.12.2008 - 18:42
|- - Анна_К   Цитата(Solo... @ 7.12.2008 - 18:42) ...   8.12.2008 - 11:28
- - плав   Ну, во-первых создать на 100 больных формулу, кото...   7.12.2008 - 20:22
|- - Анна_К   Цитата(плав @ 7.12.2008 - 20:22) Ну,...   8.12.2008 - 12:26
|- - плав   Цитата(Анна_К @ 8.12.2008 - 12:26) D...   8.12.2008 - 13:35
|- - Анна_К   Цитата(плав @ 8.12.2008 - 13:35) Это...   8.12.2008 - 21:50
|- - DoctorStat   Цитата(Анна_К @ 8.12.2008 - 21:50) П...   8.12.2008 - 22:25
||- - Анна_К   Цитата(DoctorStat @ 8.12.2008 - 22:2...   9.12.2008 - 14:27
||- - DoctorStat   Цитата(Анна_К @ 9.12.2008 - 14:27) С...   9.12.2008 - 16:28
||- - Анна_К   Цитата(DoctorStat @ 9.12.2008 - 16:2...   9.12.2008 - 18:41
||- - DoctorStat   Цитата(Анна_К @ 9.12.2008 - 18:41) П...   9.12.2008 - 19:55
||- - Анна_К   Цитата(DoctorStat @ 9.12.2008 - 19:5...   9.12.2008 - 21:50
||- - DoctorStat   Цитата(Анна_К @ 9.12.2008 - 21:50) Е...   9.12.2008 - 22:03
|- - плав   Цитата(Анна_К @ 8.12.2008 - 21:50) П...   8.12.2008 - 22:38
- - Анна_К   Для обсуждаемых данных, вероятно, подойдет метод С...   8.12.2008 - 12:30
- - DrgLena   Если уж наблюдать битву гигантов, то давайте вспом...   9.12.2008 - 18:25
|- - Анна_К   Цитата(DrgLena @ 9.12.2008 - 18:25) ...   9.12.2008 - 18:55
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 9.12.2008 - 18:25) ...   9.12.2008 - 20:19
|- - плав   Цитата(DoctorStat @ 9.12.2008 - 20:1...   9.12.2008 - 22:52
- - Анна_К   Извините, plav, Вам отвечаю позже всех. Слишком мн...   9.12.2008 - 19:35
|- - плав   Цитата(Анна_К @ 9.12.2008 - 19:35) М...   9.12.2008 - 22:44
- - DrgLena   Да, действительно, DoktorStat, на основании предст...   10.12.2008 - 00:36
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 00:36)...   10.12.2008 - 12:39
|- - Анна_К   Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 00:36)...   10.12.2008 - 15:09
|- - DoctorStat   Цитата(Анна_К @ 10.12.2008 - 15:09) ...   10.12.2008 - 15:17
- - DrgLena   Да, логика железная! У умерших от первого прис...   10.12.2008 - 13:05
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 13:05)...   10.12.2008 - 13:48
- - плав   А вот это сделать сложно. Люди просто умерли (внез...   10.12.2008 - 14:32
- - DrgLena   Это план исследования или уже есть результаты? Чащ...   10.12.2008 - 14:36
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 14:36)...   10.12.2008 - 14:42
- - Анна_К   Цитата(плав @ 9.12.2008 - 22:44) Ну ...   10.12.2008 - 15:12
- - Анна_К   Цитата(плав @ 9.12.2008 - 22:44) 3) ...   10.12.2008 - 15:14
- - DrgLena   DoctorStat, Да, я упустила пару ответов. Одноврем...   10.12.2008 - 15:25
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 15:25)...   10.12.2008 - 15:33
|- - Анна_К   Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 15:25)...   10.12.2008 - 15:55
|- - DoctorStat   Цитата(Анна_К @ 10.12.2008 - 15:55) ...   10.12.2008 - 17:03
|- - Анна_К   Цитата(DoctorStat @ 10.12.2008 - 17...   10.12.2008 - 20:23
|- - DoctorStat   Цитата(Анна_К @ 10.12.2008 - 20:23) ...   10.12.2008 - 20:32
|- - Анна_К   Цитата(DoctorStat @ 10.12.2008 - 20...   10.12.2008 - 23:21
- - DrgLena   Дождаться "полного ответа" мне не удало...   10.12.2008 - 16:05
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 16:05)...   10.12.2008 - 16:23
- - DrgLena   Вы дали пример, его и решайте. Бог с ним с сайтом ...   10.12.2008 - 16:46
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 16:46)...   10.12.2008 - 16:54
- - DrgLena   Предлагаю "правильными" данными считать ...   10.12.2008 - 21:24
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 10.12.2008 - 21:24)...   10.12.2008 - 21:36
- - DrgLena   Доктор DoctorStar, вы главный участник битвы гиган...   10.12.2008 - 22:13
- - DoctorStat   Данные взяты из самого первого файла Stenocardia.r...   11.12.2008 - 11:59
- - DrgLena   Чего только не сделает доктор, чтобы получить жела...   11.12.2008 - 14:06
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 11.12.2008 - 14:06)...   11.12.2008 - 14:35
- - DrgLena   Да, я посетила ваш сайт и проследила за ходом выпо...   11.12.2008 - 15:32
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 11.12.2008 - 15:32)...   11.12.2008 - 15:45
- - DrgLena   Если данные содержат информацию, которая может быт...   11.12.2008 - 16:57
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 11.12.2008 - 16:57)...   11.12.2008 - 17:45
- - DrgLena   Вы, очевидно не поняли, что дело не в новых метода...   11.12.2008 - 17:54
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 11.12.2008 - 17:54)...   11.12.2008 - 20:18
- - DrgLena   Да, вы извлекли какую- то информацию. А именно, на...   11.12.2008 - 22:42
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 11.12.2008 - 22:42)...   12.12.2008 - 11:49
- - autumn   Уважаемый DrStat Я коллега Anny_K. Мы провели ана...   12.12.2008 - 13:35
|- - DoctorStat   Цитата(autumn @ 12.12.2008 - 13:35) ...   12.12.2008 - 14:09
|- - autumn   Цитата(DoctorStat @ 12.12.2008 - 15...   12.12.2008 - 15:51
|- - DoctorStat   Цитата(autumn @ 12.12.2008 - 15:51) ...   12.12.2008 - 16:13
|- - autumn   Цитата(DoctorStat @ 12.12.2008 - 17...   13.12.2008 - 12:38
|- - DoctorStat   Цитата(autumn @ 13.12.2008 - 12:38) ...   13.12.2008 - 14:22
|- - autumn   Цитата(DoctorStat @ 13.12.2008 - 15...   13.12.2008 - 16:09
|- - DoctorStat   Цитата(autumn @ 13.12.2008 - 16:09) ...   13.12.2008 - 16:43
- - DrgLena   DoctorStat, всю технологию описал на своем сайте h...   12.12.2008 - 16:08
- - DrgLena   Autumn, не могу сказать, чтобы я разобралась, поче...   12.12.2008 - 20:41
- - autumn   Извините, я как-то забыл про комментарии. Квадрант...   12.12.2008 - 21:21
- - DrgLena   Большое спасибо, я поняла. Теперь я вижу, что резу...   12.12.2008 - 22:52
- - DrgLena   Очевидно, моих аргументов не хватило для того, что...   13.12.2008 - 19:15
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 13.12.2008 - 19:15)...   13.12.2008 - 20:43
|- - плав   Цитата(DoctorStat @ 13.12.2008 - 20...   13.12.2008 - 21:45
- - Анна_К   С файлом Stenocardia.xls разобрались. Но мне так и...   13.12.2008 - 20:05
|- - DoctorStat   Цитата(Анна_К @ 13.12.2008 - 20:05) ...   13.12.2008 - 20:49
- - DrgLena   Цитата(DoctorStat @ 13.12.2008 - 21...   14.12.2008 - 00:17
|- - DoctorStat   Цитата(DrgLena @ 14.12.2008 - 00:17)...   14.12.2008 - 14:19
|- - DoctorStat   Чтобы показать для чего нужна кластеризация, я сра...   14.12.2008 - 22:51
- - autumn   DoctorStat, существование искусственных данных, дл...   15.12.2008 - 12:10
|- - DoctorStat   Цитата(autumn @ 15.12.2008 - 13:10) ...   3.07.2009 - 10:20
- - DrgLena   Итак, у вас есть больной у которого первый вариант...   15.12.2008 - 13:06


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему