Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Не аддитивный эффект воздействия, необходимо установить достоверно ли различие
jalo
сообщение 15.12.2008 - 13:41
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 15.12.2008
Пользователь №: 5623



Форумчане, еще один « чайник » обращается к вам с призывом о помощи. Проблема следующая:
Облучали клетки крови (лимфоциты) двумя дозами Д1 и Д2 последовательно с интервалом 5-6 часов, после чего просматривали 500-1000 клеток с целью выявления хромосомных аберраций . Аберрантных клеток обнаруживается, как правило, от 3 до 30% в зависимости от величины используемых доз. Число аберрантных клеток на 100 просчитанных (N) подчиняется биномиальному распределению. Эффект 2-х кратного облучения не аддитивный, т.е.
N(Д1) + N(Д2) > N (Д1Д2) . Известно как явление адаптации. Надо установить достоверно ли различие.

Проблема возникла в связи с тем, что сравнивать надо сумму средних. Буду очень признательна, если кто-то сможет предложить выход из этой ситуации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DoctorStat
сообщение 15.12.2008 - 13:56
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224



Цитата(jalo @ 15.12.2008 - 13:41) *
кто-то сможет предложить выход из этой ситуации.
Таблица сопряженности 2Х2. 1-ый столбец - сумма малых доз. 2-ой столбец - одна большая доза. 1-ая строка - аберрантные клетки. 2-ая строка - нормальные клетки. Значение в ячейке (1,1) - количество аберрантных клеток в сумме для 2-х малых доз. Метод анализа таблицы - хи-квадрат или точный критерий Фишера (предпочтительнее).

Сообщение отредактировал DoctorStat - 15.12.2008 - 13:57


Signature
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
jalo
сообщение 15.12.2008 - 14:44
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 15.12.2008
Пользователь №: 5623




Большое спасибо за ответ. Но ситуация такая: Д2-большая доза, Д1 -малая. Для Д1 просчитано 1000 клеток, для Д2 - 500. Можно определить среднюю на 100 клеток.
Получаются не целые значения.
Можно ли их округлить для подстановки в таблицу?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DoctorStat
сообщение 15.12.2008 - 14:59
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224



Цитата(jalo @ 15.12.2008 - 14:44) *
Можно ли их округлить для подстановки в таблицу?
Д1 просчитано 1000 клеток, Д2 - 500. Для Д3 = Д1+Д2 просчитано (например) 2000 клеток.
Для Д1 аберрантных (например): 200, для Д2: 100. Всего 100+200=300
Для Д3 аберрантных (например): 350. Получаем следующую таблицу сопряженности:
Таблица сопряженности размером 2Х2:
________Д1+Д2____ Д3
Аберр. ___300_____350
Норм.____1200____1650

Сообщение отредактировал DoctorStat - 15.12.2008 - 15:00


Signature
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- jalo   Не аддитивный эффект воздействия   15.12.2008 - 13:41
- - DoctorStat   Цитата(jalo @ 15.12.2008 - 13:41) кт...   15.12.2008 - 13:56
|- - jalo   Большое спасибо за ответ. Но ситуация такая: Д2-бо...   15.12.2008 - 14:44
|- - DoctorStat   Цитата(jalo @ 15.12.2008 - 14:44) Мо...   15.12.2008 - 14:59
|- - jalo   Большое спасибо. Все так очевидно. Видимо взгляд ...   15.12.2008 - 15:02
- - nokh   Из вашего описания проблемы пока вообще ничего не ...   15.12.2008 - 16:16
|- - jalo   Согласна, вопрос я сформулировала не лучшим образо...   16.12.2008 - 15:57
|- - плав   Цитата(jalo @ 16.12.2008 - 15:57) Со...   16.12.2008 - 21:31
- - jalo   В дополнение. Под средним подразумевается число аб...   16.12.2008 - 21:43
- - nokh   На мой взгляд задача не самая простая - информация...   17.12.2008 - 00:31
- - jalo   Спасибо большое. Пока совсем ничего не понятно. В...   17.12.2008 - 12:17
- - nokh   На личное сообщение отвечу в форум - может еще ком...   12.01.2009 - 09:10
- - плав   Цитата(nokh @ 12.01.2009 - 09:10) Ци...   12.01.2009 - 11:14
- - jalo   Спасибо за информацию. Попробую переварить.   13.01.2009 - 10:57


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему