Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сравнение 3х связанных групп разной численности, какой критерий применить?
Capre_diem
сообщение 20.12.2008 - 20:58
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 20.12.2008
Пользователь №: 5640



Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Самостоятельно разобраться не получилось, хочется обратиться за компетентной помощью.

Есть 13 пациентов, у которых до лечения препаратом, спустя 2 недели и спустя 6 недель брали кровь на иммунный статус. Нужно сопоставить значения лабораторных данных на 3х этапах исследования (в динамике). К сожалению, на 3ем этапе исследования данных меньше, чем на 2м и 1м(не у всех пациентов кровь брали трижды).
Критерии Шапиро-Уилка и Колмогорова-Смирнова показали, что распределения ненормальны, плюс выборка маленькая - всего 13, поэтому начала с непараметрики.
Использовала непараметрический метод Фридмена, который не выявил стастистически значимых различий ни в 1 из случаев. Видимо, это отчасти связано с неравной численностью групп и выпали те пациенты, у которых кровь брали дважды?

А вот попарные сравнения с помощью критерия Вилкоксона выявили значимые различия. Но можно ли сразу переходить к попарным сравнениям между 3 группами результатов?


Как правильно подойти к расчетам? Какие критерии правильнее применить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
Capre_diem
сообщение 22.12.2008 - 21:57
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 20.12.2008
Пользователь №: 5640



Спасибо за помощь всем откликнувшимся.

to nokh: после обработки данных по Боксу-Коксу получились отрицательные значения (исходные данные меньше 1). Можно дальше работать с отрицательными числами или стоит их как-то видоизменить?
to DrgLena: возвращение к норме выходящих за рамки значений есть, но насколько оно достоверно? Боюсь, что если выкинуть часть пациентов, доказать достоверность такой нормализации будет невозможно.
to плав: принялась читать про MI. Выглядит зловеще: в публикациях ни разу не сталкивалась с таким методом. Научный руководитель будет удивлен.

если мне удалось уяснить порядок, действий, то
- нормализовать распределения по Боксу-Коксу,
- ANOVA для поиска различий между 3 группами
- попарные сравнения с помощь t-критерия для связанных групп?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DoctorStat
сообщение 22.12.2008 - 22:22
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 381
Регистрация: 18.08.2008
Из: Москва Златоглавая
Пользователь №: 5224



Цитата(Capre_diem @ 22.12.2008 - 21:57) *
Спасибо за помощь всем откликнувшимся.
Мне кажется, что Вы подходите к задаче не с того конца. У Вас есть значимость (p-value) теста Фридмана, объем выборки и количество временнЫх точек. По этим параметрам можно оценить величину эффекта (отклонение лабораторных показателей крови в результате лечения). Если величина эффекта клинически значима, можно дальше пытаться найти отличия более тонкими методами и удивлять руководителя современными познаниями в области статистики. Если оцененный эффект незначителен, то последующая «игра не стоит свеч».


Signature
Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему