Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
20.12.2008 - 20:58
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 20.12.2008 Пользователь №: 5640 |
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Самостоятельно разобраться не получилось, хочется обратиться за компетентной помощью. Есть 13 пациентов, у которых до лечения препаратом, спустя 2 недели и спустя 6 недель брали кровь на иммунный статус. Нужно сопоставить значения лабораторных данных на 3х этапах исследования (в динамике). К сожалению, на 3ем этапе исследования данных меньше, чем на 2м и 1м(не у всех пациентов кровь брали трижды). Критерии Шапиро-Уилка и Колмогорова-Смирнова показали, что распределения ненормальны, плюс выборка маленькая - всего 13, поэтому начала с непараметрики. Использовала непараметрический метод Фридмена, который не выявил стастистически значимых различий ни в 1 из случаев. Видимо, это отчасти связано с неравной численностью групп и выпали те пациенты, у которых кровь брали дважды? А вот попарные сравнения с помощью критерия Вилкоксона выявили значимые различия. Но можно ли сразу переходить к попарным сравнениям между 3 группами результатов? Как правильно подойти к расчетам? Какие критерии правильнее применить? |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
22.12.2008 - 21:57
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 20.12.2008 Пользователь №: 5640 |
Спасибо за помощь всем откликнувшимся.
to nokh: после обработки данных по Боксу-Коксу получились отрицательные значения (исходные данные меньше 1). Можно дальше работать с отрицательными числами или стоит их как-то видоизменить? to DrgLena: возвращение к норме выходящих за рамки значений есть, но насколько оно достоверно? Боюсь, что если выкинуть часть пациентов, доказать достоверность такой нормализации будет невозможно. to плав: принялась читать про MI. Выглядит зловеще: в публикациях ни разу не сталкивалась с таким методом. Научный руководитель будет удивлен. если мне удалось уяснить порядок, действий, то - нормализовать распределения по Боксу-Коксу, - ANOVA для поиска различий между 3 группами - попарные сравнения с помощь t-критерия для связанных групп? |
|
|
![]() |
![]() |
22.12.2008 - 22:22
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 381 Регистрация: 18.08.2008 Из: Москва Златоглавая Пользователь №: 5224 |
Спасибо за помощь всем откликнувшимся. Мне кажется, что Вы подходите к задаче не с того конца. У Вас есть значимость (p-value) теста Фридмана, объем выборки и количество временнЫх точек. По этим параметрам можно оценить величину эффекта (отклонение лабораторных показателей крови в результате лечения). Если величина эффекта клинически значима, можно дальше пытаться найти отличия более тонкими методами и удивлять руководителя современными познаниями в области статистики. Если оцененный эффект незначителен, то последующая «игра не стоит свеч».![]() Просто включи мозги => http://doctorstat.narod.ru
|
|
|
![]() |
![]() |
Capre_diem Сравнение 3х связанных групп разной численности 20.12.2008 - 20:58
DoctorStat Цитата(Capre_diem @ 20.12.2008 - 20... 20.12.2008 - 21:37
nokh Цитата(Capre_diem @ 20.12.2008 - 22... 21.12.2008 - 02:17
DrgLena Поскольку Capre_diem обращается на статистическую ... 21.12.2008 - 21:59
nokh Цитата(DrgLena @ 21.12.2008 - 23:59)... 21.12.2008 - 23:11
плав На самом деле лучше выбирать трансформацию исходя ... 21.12.2008 - 23:27
nokh А разве нельзя обойтись без MI? Насколько понял - ... 22.12.2008 - 00:19
плав Цитата(nokh @ 22.12.2008 - 00:19) А ... 22.12.2008 - 10:21
Игорь Может быть,
1. Заполнить пропуски по тому или ино... 22.12.2008 - 17:32
nokh Цитата(Capre_diem @ 22.12.2008 - 23... 23.12.2008 - 13:12
Игорь Цитата(nokh @ 23.12.2008 - 13:12) ..... 24.12.2008 - 10:31![]() ![]() |