Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
3.01.2009 - 20:11
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4 Регистрация: 3.01.2009 Пользователь №: 5675 |
Пожалуйста, помогите разобраться
В статистике не сильна, а надо выполнить статистический анализ 2 групп. Первая - атеросклеротики 49 человек, вторая - диабетики 52 человека. В каждой группе измеряли концентрацию ликопина в плазме (по 2 раза). Я химик, с какой стороны подступиться к анализу не представляю, посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать с этими данными. Заранее огромное спасибо. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
5.01.2009 - 19:11
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
Пожалуйста, помогите разобраться В статистике не сильна, а надо выполнить статистический анализ 2 групп. Первая - атеросклеротики 49 человек, вторая - диабетики 52 человека. В каждой группе измеряли концентрацию ликопина в плазме (по 2 раза). Я химик, с какой стороны подступиться к анализу не представляю, посоветуйте, пожалуйста, что можно сделать с этими данными. Заранее огромное спасибо. Лучше всего ничего не делать, т.к. 1) Пациенты с атеросклерозом. Это не заболевание (точнее, никто не обращается в клинику в связи с атеросклерозом), соответственно, какова была причина обращения - ишемическая болезнь сердца, перемежающаяся хромота, инсульт или что? 2) больные с сахарным диабетом. какого типа? Первого или второго? 3) Какие еще у них были факторы риска, в особенности курение? 4) Как они различались по полу? 5) Особенности питания? Почему эти все вопросы. Поскольку то, что Вы измеряете поступает с пищей, то, соответственно, если не знать структуру питания, Вы измеряете не эффект заболевания, а разницу питания разных групп. Поскольку идея заключается в том, что ликопины обладают антиоксидантым действием, надо исключить другие прооксидантные воздействия (курение, как минимум). Далее, эстрогены являются слабыми антиоксидантами, но все же. В целом - если не измерены другие показатели и нет хотя бы описанных выше данных, смысла делать какие-бы то нибыло рассчеты нет, поскольку они ничего не означают (я уж не комментирую про роль ликопинов в заболевании - это просто ни в какие ворота не лезет, ИБС сопровождается выбросом большого количества свободных радикалов, поэтому концентрация антиоксидантов ДОЛЖНА быть ниже). Прежде, чем что-то считать, надо разобраться в теме, в которой проводится исследование, тогда и планирование обработки будет легче. А так - если два измерения в одних условиях, возьмите среднюю двух измерений, а затем сделайте дисперсионный анализ после логарифмической трансформации исходных значений (как все питание-зависимые показатели они должны иметь распределение близкое к логнормальному) с независимыми переменными пол, возраст, группа, потребление томатов, курение (как минимум). Различий, скорее всего, не будет ввиду малочисленности групп. |
|
|
![]() |
![]() |
Magistrantka Нужна помощь 3.01.2009 - 20:11
nokh Цитата(Magistrantka @ 3.01.2009 - 22... 4.01.2009 - 12:50
Magistrantka Эксперимент заключался в следующем: из двух разных... 4.01.2009 - 13:36
DrgLena При таком дизайне вы не докажете причино следствен... 4.01.2009 - 14:13
nokh Цитата(Magistrantka @ 4.01.2009 - 15... 5.01.2009 - 07:59
Magistrantka Цитата(nokh @ 5.01.2009 - 08:59) В в... 6.01.2009 - 20:09
nokh Если вообще имеет смысл сравнивать группы по средн... 7.01.2009 - 00:40
DrgLena Цитата(nokh @ 7.01.2009 - 00:40) Есл... 7.01.2009 - 01:07
nokh Да, правильнее было сказать, что он сравнивает не ... 7.01.2009 - 02:03
DrgLena А как при этом правильно представлять результат ср... 7.01.2009 - 12:20
DoctorStat Сумма рангов как-то связана с медианами распределе... 7.01.2009 - 12:58
Игорь Цитата(DoctorStat @ 7.01.2009 - 12:5... 9.01.2009 - 11:45
Magistrantka Мои поиски этой формулы (ДИ для разности медиан) н... 7.01.2009 - 21:28
DoctorStat Цитата(Magistrantka @ 7.01.2009 - 21... 7.01.2009 - 22:50
nokh >DoctorStat
Зачем уводить в дебри от нормальног... 8.01.2009 - 00:13
DoctorStat Цитата(nokh @ 8.01.2009 - 00:13) Зач... 8.01.2009 - 13:45
DrgLena nokh, спасибо за ссылку! 8.01.2009 - 01:31
DrgLena Могу я написать по данным представленным на график... 8.01.2009 - 23:05
DrgLena Здорово, надеюсь, что все это будет в Вашей прогр... 9.01.2009 - 13:30![]() ![]() |