Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
31.01.2009 - 14:54
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Уважаемые коллеги! У нас на форуме когда то обсуждался метод последовательной диагностической процедуры по методу Вальда, во многих работах есть расчет диагностических коэффициентов (ДК) и информационной меры Кульбака (J). Есть и расчет порогов для принятия решения. При альфа=0,05 и бета=0,05, например, порог для Кульбака =10*log(альфа/(1-вета)) и 10*log((1-альфа)/бета), т.е. +/- 12,8. При достижении этих порогов, как было где то сказано, достигается вероятность безошибочной диагностики 0,95. Можно ли снижать пороги для менее важного состояния и повышать для более фатального.
Как связаны альфа и бета с вероятность безошибочной диагностики. Например, если оставить альфа=0,05 и изменить бета=0,2, при этом мы сдвигаем порог принятия решения до +/-12,0, как это будет связано с вероятность безошибочной диагностики Р=?. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
7.02.2009 - 23:57
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Спасибо большое!
Именно последнюю работу я не нашла, только уточнение названия "Роль факторов.....Но нашла много зарубежных работ, где хорошо описан результат применения этого метода. В пришпиленной работе авторы используют известную программы, но я не нашла, где именно в ней можно посчитать LR, поэтому много ручной работы, легко ошибиться составляя таблицы для расчета.
Прикрепленные файлы
|
|
|
![]() |
![]() |
8.02.2009 - 12:17
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
Спасибо большое! Именно последнюю работу я не нашла, только уточнение названия "Роль факторов.....Но нашла много зарубежных работ, где хорошо описан результат применения этого метода. В пришпиленной работе авторы используют известную программы, но я не нашла, где именно в ней можно посчитать LR, поэтому много ручной работы, легко ошибиться составляя таблицы для расчета. LR проверки гипотезы и LR теоремы Байеса разные LR. Авторы статьи просто не акцентируют на этом внимание, но они считали его не в "известной программе". Это просто разные показатели, имеющие одинаковую первую часть названия (в случае статистического тестирования "отношение правдоподобия полученных данных теоретическому распределению", во втором - "отношение правдоподобия наличия заболевания в случае положительного результата теста"). Поэтому есть два LR в теореме Байеса и только одно для соответствующей четырехпольной таблицы. Проблема использования подхода теоремы Байеса - выборочный характер оценки Se и Sp и возможная корреляция между разными тестами. Строго говоря, используя допущение большой выборки проблему оценки дисперсии суммы логарифмов LR можно решить. Для LLR+ она будет равна (1-Se)/Se/n1 + Sp/(1-Sp)/n2, где n1 и n2 - численность здоровых и больных, соответственно. Для суммы LLR надо будет просуммировать все дисперсии и для получения стандартного отклонения - извлечь корень. Однако это все не решает проблемы коррелированности результатов теста. Поэтому-то методы, основанные на суммировании результатов тестов и вышли из моды (цитируемая статья написана авторами из Аргентины). В настоящий момент оптимальным решением поставленной задачи было бы построение модели с помощью логистической регрессии, а затем определение Se и Sp на основе анализа характеристической кривой суммарной модели. Это не всегда используется ввиду того, что результаты логистической регрессии не очень удобно использовать в клинической практике (регрессионное уравнение), поэтому альтернативой является построение шкалы риска на основе логистической регрессии или регрессии Пуассона (собственно, в упоминавшейся мною работе 1993 года и было продемонстрировано, как это делается). |
|
|
![]() |
![]() |
DrgLena Вновь про информацию 31.01.2009 - 14:54
nokh Я подумал и что-то совсем просто получилось. При п... 3.02.2009 - 16:58
DrgLena Спасибо, до меня с трудом, дошло. Если альфа будет... 3.02.2009 - 23:44
плав Цитата(DrgLena @ 31.01.2009 - 14:54)... 5.02.2009 - 20:26
DrgLena Цитата(DrgLena @ 31.01.2009 - 14:54)... 5.02.2009 - 22:22
плав Цитата(DrgLena @ 5.02.2009 - 22:22) ... 6.02.2009 - 00:18
DrgLena Известно, что ДК имеют знак и понятно, что их сумм... 6.02.2009 - 12:01
плав Все описанное ниже базируется на предположении о т... 6.02.2009 - 22:21
DrgLena Спасибо большое, технология понятна. Остается вопр... 6.02.2009 - 22:46
плав Цитата(DrgLena @ 6.02.2009 - 22:46) ... 7.02.2009 - 00:57
nokh Цитата(DrgLena @ 8.02.2009 - 01:57) ... 8.02.2009 - 07:27
DrgLena Цитата(nokh @ 8.02.2009 - 08:27) При... 8.02.2009 - 12:14
DrgLena Цитата(плав @ 8.02.2009 - 13:17) В н... 8.02.2009 - 16:07
cleanserg Никогда про такой не слышал, спасибо за пояснение. 19.02.2009 - 21:59![]() ![]() |