Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Корректировка (adjustment) при проведения сравнений, логистическая регрессия?
martyni
сообщение 8.02.2009 - 14:34
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.02.2009
Пользователь №: 5786



Задача: среди больных, одни из которых имеют признак Х (в данном случае метаболический синдром), другие не имеют, необходимо провести сравнение по нескольким параметрам (длительность основного заболевания, курение (да-нет), употребление алкоголя (да-нет), прием одного из препаратов в анамнезе (да-нет)). При этом многие из этих параметров не только могут влиять на развитие метаболического синдрома, но и зависят от возраста (например, чем больше возраст, тем больше длительность основного заболевания, при этом и метаболический синдром чаще возникает в более старших возрастных группах) и от пола (например, мужчины курят чаще). Поэтому при сравнении необходимо скорректировать эти факторы на пол и возраст.
Идея в следующем: сперва как есть для групп, сформированных по наличию или отсутствию признака метаболического синдрома, посчитать Т-критерий для количественных признаков и Хи-квадрат (или точный тест Фишера) для бинарных. Полученные значимости будут нескорректированными (Unadjusted). Затем в бинарную логистическую регрессию внести метаболический синдром как зависимую переменную, а в качестве ковариант пол, возраст и один из сравниваемых показателей, затем вместо него второй и т.д. (т.е. для каждого в отдельности). Таким образом получим для каждого из сравниваемых показателей скорректированную (adjusted) по полу и возрасту значимость различий между группой больных с метаболическим синдромом и без него.
Это подсмотрено в одной англоязычной статье, но т.к. нигде более не видел (может быть плохо смотрел), возникло сомнение, правильно ли я понял.
Вопрос в правомерности использования для этой задачи логистической регрессии. Какие другие методы корректировки могут быть здесь использованы, с учетом того, что признаки как количественные, так и бинарные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
martyni
сообщение 8.02.2009 - 19:29
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.02.2009
Пользователь №: 5786



Статья целиком. Нас интересуют страницы 5-7. Результаты изложены в таблице 3 (стр7) Прикрепленный файл  Meyer2005.pdf ( 132,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 831

Мои задачи такие же как и у авторов, только немного другие переменные и больных всего 163.

Сообщение отредактировал martyni - 8.02.2009 - 19:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 8.02.2009 - 20:13
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(martyni @ 8.02.2009 - 19:29) *
Статья целиком. Нас интересуют страницы 5-7. Результаты изложены в таблице 3 (стр7) Прикрепленный файл  Meyer2005.pdf ( 132,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 831

Мои задачи такие же как и у авторов, только немного другие переменные и больных всего 163.

А это другая задача. Оцениваются значения факторов риска в двух группах, не влияние ФР на исход.
Они использовали дисперсионный анализ (ANOVA), зависимыми переменными были ФР, а независимыми - наличие или отсутствие МС. Для корректировки использовали многофакторный дисперсионный анализ или многофакторный дисперсионный анализ с ковариантами (ANCOVA). Полагаю, что для расчетов использовали PROC GLM в SAS, она позволяет вообще рассчитать откорректированные значения показателя (хотя они, похоже ограничлись только р-оценками). Для описания оценки анализа бинарных факторов можно использовать логистическую регрессию (для них дисперсоный анализ не предназанчен, но при больших выборках можно использовать преобразование Фишера), однако зависимые и независимые переменные будут перевернуты, т.е. национальность=МС+возраст+пол, а не МС=национальность+возраст+пол.
Задача абсолютна иная, нежели Вы писали в начале поста. Таким анализом не изучается влияние факторов НА синдром, наобоот, как и написано в статье, изучается влияние МС на факторы. Так то на Ваш вопрос ответ - логистическая регрессия, на вопрос в статье - ДА.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- martyni   Корректировка (adjustment) при проведения сравнений   8.02.2009 - 14:34
- - DoctorStat   Цитата(martyni @ 8.02.2009 - 14:34) ...   8.02.2009 - 14:50
- - плав   Цитата(martyni @ 8.02.2009 - 14:34) ...   8.02.2009 - 15:38
- - DrgLena   Мне не очень понятно "изначально скорректиров...   8.02.2009 - 15:40
- - martyni   Спасибо, DrgLena Цитата(DrgLena @ 8.02.2009 ...   8.02.2009 - 17:37
- - DrgLena   Не могу сказать, что после пояснений, стало больше...   8.02.2009 - 19:25
- - martyni   Статья целиком. Нас интересуют страницы 5-7. Резул...   8.02.2009 - 19:29
|- - плав   Цитата(martyni @ 8.02.2009 - 19:29) ...   8.02.2009 - 20:13
- - martyni   Цитата(плав @ 8.02.2009 - 20:13) А э...   9.02.2009 - 11:05
- - DrgLena   Не могу согласиться с тем, то представленная работ...   9.02.2009 - 14:52
- - martyni   Еще раз спасибо, DrgLena! Цитата(DrgLena ...   9.02.2009 - 16:39
- - плав   Проблема подхода заключается в том, что действител...   9.02.2009 - 22:01
- - martyni   Еще раз прошу прощения и признаю, что мне трудно п...   9.02.2009 - 22:26
|- - плав   Цитата(martyni @ 9.02.2009 - 22:26) ...   9.02.2009 - 23:31
- - martyni   Честно говоря Вы ставите меня в тупик. Я считал, ч...   9.02.2009 - 23:53
- - плав   Если Вы хотите сдублировать ошибки авторов статьи ...   10.02.2009 - 10:28
- - martyni   Спасибо. Рад был познакомиться с Вашим мнением. ...   10.02.2009 - 11:18
- - mix3d   Уважаемые модераторы! Несмотря на то, что пос...   30.08.2009 - 21:27


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему