Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Корректировка (adjustment) при проведения сравнений, логистическая регрессия?
martyni
сообщение 8.02.2009 - 14:34
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 8.02.2009
Пользователь №: 5786



Задача: среди больных, одни из которых имеют признак Х (в данном случае метаболический синдром), другие не имеют, необходимо провести сравнение по нескольким параметрам (длительность основного заболевания, курение (да-нет), употребление алкоголя (да-нет), прием одного из препаратов в анамнезе (да-нет)). При этом многие из этих параметров не только могут влиять на развитие метаболического синдрома, но и зависят от возраста (например, чем больше возраст, тем больше длительность основного заболевания, при этом и метаболический синдром чаще возникает в более старших возрастных группах) и от пола (например, мужчины курят чаще). Поэтому при сравнении необходимо скорректировать эти факторы на пол и возраст.
Идея в следующем: сперва как есть для групп, сформированных по наличию или отсутствию признака метаболического синдрома, посчитать Т-критерий для количественных признаков и Хи-квадрат (или точный тест Фишера) для бинарных. Полученные значимости будут нескорректированными (Unadjusted). Затем в бинарную логистическую регрессию внести метаболический синдром как зависимую переменную, а в качестве ковариант пол, возраст и один из сравниваемых показателей, затем вместо него второй и т.д. (т.е. для каждого в отдельности). Таким образом получим для каждого из сравниваемых показателей скорректированную (adjusted) по полу и возрасту значимость различий между группой больных с метаболическим синдромом и без него.
Это подсмотрено в одной англоязычной статье, но т.к. нигде более не видел (может быть плохо смотрел), возникло сомнение, правильно ли я понял.
Вопрос в правомерности использования для этой задачи логистической регрессии. Какие другие методы корректировки могут быть здесь использованы, с учетом того, что признаки как количественные, так и бинарные?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
плав
сообщение 9.02.2009 - 22:01
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Проблема подхода заключается в том, что действительно анализируются не те вопросы. То, что авторы считали - это ответ на вопрос, синют ли глаза при МС. К сожалению, просто забывается, что не все показатели являются обратимыми, а в особенности откорректированные.
Далее, если автор поста хочет указывать на то, что другие не совсем точно его понимают, надо учиться четко выражать свои мысли. Если автор пишет, что "необходимо провести сравнение по нескольким параметрам, употребление алкоголя , прием одного из препаратов в анамнезе). При этом многие из этих параметров не только могут влиять на развитие метаболического синдрома..." Меня никакое слово регрессия с толку не сбило, я просто прекрасно понимаю, что опять происходит подмена понятий. Вашим анализом и анализом опубликованным в статье не изучается влияние факторов на развитие метаболического синдрома, а наоборот, изучается как метаболический синдром влияет на эти факторы. Так что определитесь с научной задачей, а затем продумывайте статистический анализ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- martyni   Корректировка (adjustment) при проведения сравнений   8.02.2009 - 14:34
- - DoctorStat   Цитата(martyni @ 8.02.2009 - 14:34) ...   8.02.2009 - 14:50
- - плав   Цитата(martyni @ 8.02.2009 - 14:34) ...   8.02.2009 - 15:38
- - DrgLena   Мне не очень понятно "изначально скорректиров...   8.02.2009 - 15:40
- - martyni   Спасибо, DrgLena Цитата(DrgLena @ 8.02.2009 ...   8.02.2009 - 17:37
- - DrgLena   Не могу сказать, что после пояснений, стало больше...   8.02.2009 - 19:25
- - martyni   Статья целиком. Нас интересуют страницы 5-7. Резул...   8.02.2009 - 19:29
|- - плав   Цитата(martyni @ 8.02.2009 - 19:29) ...   8.02.2009 - 20:13
- - martyni   Цитата(плав @ 8.02.2009 - 20:13) А э...   9.02.2009 - 11:05
- - DrgLena   Не могу согласиться с тем, то представленная работ...   9.02.2009 - 14:52
- - martyni   Еще раз спасибо, DrgLena! Цитата(DrgLena ...   9.02.2009 - 16:39
- - плав   Проблема подхода заключается в том, что действител...   9.02.2009 - 22:01
- - martyni   Еще раз прошу прощения и признаю, что мне трудно п...   9.02.2009 - 22:26
|- - плав   Цитата(martyni @ 9.02.2009 - 22:26) ...   9.02.2009 - 23:31
- - martyni   Честно говоря Вы ставите меня в тупик. Я считал, ч...   9.02.2009 - 23:53
- - плав   Если Вы хотите сдублировать ошибки авторов статьи ...   10.02.2009 - 10:28
- - martyni   Спасибо. Рад был познакомиться с Вашим мнением. ...   10.02.2009 - 11:18
- - mix3d   Уважаемые модераторы! Несмотря на то, что пос...   30.08.2009 - 21:27


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему