![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 18.03.2009 Пользователь №: 5965 ![]() |
Всем доброго дня! Занимаюсь исследованиями в области спортивной медицины и биомеханики, а в частности электромиографическими исследованиями (накожное поверхностное отведение сигналов) скелетной мускулатуры. Технология этого метода такова, что корректно сравнивать не абсолютные значения амплитуды сигнала (измеряемые в микровольтах), а процентное соотношение в сравнении с каким-либо базовым показателем. Например: отношение активности мышцы в положении лежа (сидя) и стоя или в положении прямостояния и с наклоном туловища и т.д. Причем даже эти сравнения корректны, только при условии, что электроды оставались все время исследования на своих местах. Также отмечу, что индивидуальная вариативность амплитуды и частотного спектра ЭМГ сигналов очень велика. У одного испытуемого в покое может быть и 2 и 5 и 10 микровольт, а у другого 30. Так вот возник вопрос: для таких ситуаций, когда сравниваются проценты, необходимо использовать угловое преобразование Фишера? И если именно его (а также если и не Фишера), то прошу пояснить на небольшом примере такого типа: каждый из испытуемых (пусть их будет 30 человек) принимал 2 позы стоя, одна удобное прямостояние, а вторая с наклоном туловища. Отводилась ЭМГ от длиннейшей мышцы спины. В среднем, у всех испытуемых амплитуда ЭМГ в позе с наклоном была на 90% больше, чем в удобном положении (замечу, что в абсолютных значениях разница могла быть например у одного испытуемого 10 мкВ - 19 мкВ, а другого 30 мкВ-57мкВ и так далее).
Заранее благодарен за помощь!!! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 18.03.2009 Пользователь №: 5965 ![]() |
Спасибо за ответ! Я прошлый раз как-то путано написал, поэтому попробую еще раз объяснить, что мне нужно. Исследование проводится следующим образом: необходимо было определить динамику наступления утомления на основе ЭМГ-критериев в 4 моделировавшихся позах, отличавшихся углом наклона туловища вперед. Каждый из 30 испытуемых (реально было больше, но пока обработал только этих), в течении четырех дней подряд принимал одну из моделировавшихся поз (по одной позе в день) и удерживал ее сколько мог (обычно до 45 минут). При этом регистрация ЭМГ производилась следующим образом: испытуемый принимал соответствующую позу ? это первое исходное измерение, а затем, через каждые 5 минут, всего, соответственно, получалось 10 измерений. На основе полученных данных нужно сделать заключение о наиболее выгодной позе, утомление в которой наступает позже. Одним из критериев утомления является уменьшение медианы частотного спектра ЭМГ сигнала, причем учитывая, что ее исходные значения в неутомленном состоянии у разных испытуемых могут находиться в диапазоне 85-130 Гц (это зависит от индивидуального соотношения красных и белых волокон в скелетной мышце и др.факторов), то оценивается процентное уменьшение значения этой медианы под воздействием физической нагрузки. В среднем, в неудобной позе, к 20-й минуте регистрируется уменьшение медианы частотного спектра на 20%, а к 45-й минуте ? на 25-30%. В удобной, она снижается не более, чем на 3-5% к окончанию тестирования. Исходя из изложенного, я думаю, нужно статистически доказать, достоверно ли уменьшение медианы част.спектра ЭМГ сигнала по отношению к исходному значению или нет, а также достоверны ли различия между финальными значениями в каждой из 4-х поз.
|
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#3
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 ![]() |
Теперь понятно. Все-таки исходно признак выражается не процентами. Введение % помогает интерпретировать относительные изменения, но считать лучше в исходных единицах - медианах спектра ЭМГ сигнала. Потом, после тестов значимости и расчетов средних можно и к % перейти если это облегчает интерпретацию. Обработать все данные одновременно и ответить на интересующие вопросы можно в ходе трехфакторного дисперсионного анализа. Факторы: (1) "Поза" имеет 4 градации, (2) "Время удержания" имеет 10 градаций, (3) "Индивид" имеет столько градаций сколько человек. В вашем случае все просто - нет вложенных факторов. Нужно провести анализ и посмотреть распределение остатков. Если будет сильно отличаться от нормального - преобразовать исходные данные. Провести анализ заново, посмотреть графики, если потребуется - провести сравнения между интересующими эффектами или ячейками комплекса. А потом интерпретировать, но думаю что и без % все понятно будет. Попробуйте сделать такой анализ. Если что не будет получаться - пишите.
|
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |