Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
17.03.2009 - 09:49
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 17.03.2009 Пользователь №: 5950 |
Уважаемые форумчание! Подскажите пожалуйста, какой метод (критерий) применим в данной ситупции.
Проводится сравнений двух групп до и после лечения. Например:1 группа - боль была у 14 человек, в конце исслед. осталась только у 5 (36%) человек; 2 группа - боль была у 16, осталась у 5 человек. Заранее спасибо! |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
21.03.2009 - 16:57
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
Зачем усложнять то, что просто? Не так уже и просто. Ваши упрощения, по моему, привели к неверным выводам относительно эффективности. По вашему шансы излечения выше в 1 группе, чем во второй в 1,22 раза. Наверное, наоборот. Т.е. вы посчитали шансы наличия боли, а не излечения. И шансы ? это вообще из другого дизайна. Для оценки риска в исследованиях случай-контроль. А для оценки лечения как раз и используют RRR. И вовсе не обязательно, что боль была до лечения у всех, это может быть один из признаков, динамика которого изучается, у кого то могло не быть ее до лечения, но она возникла после лечения, вот тут М-Н и нужен. |
|
|
![]() |
![]() |
21.03.2009 - 17:34
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1013 Регистрация: 4.10.2006 Пользователь №: 1933 |
Не так уже и просто. Ваши упрощения, по моему, привели к неверным выводам относительно эффективности. По вашему шансы излечения выше в 1 группе, чем во второй в 1,22 раза. Наверное, наоборот. Т.е. вы посчитали шансы наличия боли, а не излечения. И шансы ? это вообще из другого дизайна. Для оценки риска в исследованиях случай-контроль. А для оценки лечения как раз и используют RRR. И вовсе не обязательно, что боль была до лечения у всех, это может быть один из признаков, динамика которого изучается, у кого то могло не быть ее до лечения, но она возникла после лечения, вот тут М-Н и нужен. 1) А если внимательно задание прочитать и не выдумывать? 2) Выбор такого показателя, как отношение шансов не зависит от дизайна, не путайте. Нельзя использовать RR в исследованиях по типу случай контроль, но можно - в случае когортных. Не согласны - прошу объяснения. 3) Шансы переворачиваемы, поэтому считайте боль или излечение - они будут реципрокными (в отличие от RR). |
|
|
![]() |
![]() |
monster1977 Какой критерий применить? 17.03.2009 - 09:49
nokh Тест Мак-Немара (McNemar test). 17.03.2009 - 15:09
DrgLena Да, но этот тест даст ответ на вопрос эффективно л... 17.03.2009 - 19:49
monster1977 Огромное спасибо ответившим!!!
теперь ... 19.03.2009 - 18:51
плав Цитата(monster1977 @ 19.03.2009 - 18... 20.03.2009 - 01:17
DrgLena Цитата(плав @ 20.03.2009 - 02:17) Не... 20.03.2009 - 01:43
плав Цитата(DrgLena @ 20.03.2009 - 01:43)... 20.03.2009 - 18:53
nokh Я не обратил внимания на то, что 5 человек составл... 20.03.2009 - 19:38
плав Цитата(nokh @ 20.03.2009 - 19:38) А ... 20.03.2009 - 20:26
nokh Цитата(плав @ 20.03.2009 - 22:26) Ан... 20.03.2009 - 20:51
DrgLena Давайте разжуем именно этот пример. Типичный для м... 21.03.2009 - 01:29
плав Цитата(DrgLena @ 21.03.2009 - 01:29)... 21.03.2009 - 15:34
DrgLena Цитата(плав @ 21.03.2009 - 17:34) 1)... 21.03.2009 - 18:22
плав Цитата(DrgLena @ 21.03.2009 - 18:22)... 21.03.2009 - 22:36
DrgLena Цитата(плав @ 21.03.2009 - 22:36) Ну... 22.03.2009 - 02:16
плав Цитата(DrgLena @ 22.03.2009 - 02:16)... 22.03.2009 - 10:00
DrgLena Цитата(плав @ 22.03.2009 - 11:00) Хо... 22.03.2009 - 13:34
плав Цитата(DrgLena @ 22.03.2009 - 13:34)... 22.03.2009 - 15:21
DrgLena Cкучно от того, что нет других мнений, многие поки... 22.03.2009 - 15:59![]() ![]() |