Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Какой критерий применить?
monster1977
сообщение 17.03.2009 - 09:49
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 17.03.2009
Пользователь №: 5950



Уважаемые форумчание! Подскажите пожалуйста, какой метод (критерий) применим в данной ситупции.
Проводится сравнений двух групп до и после лечения. Например:1 группа - боль была у 14 человек, в конце исслед. осталась только у 5 (36%) человек; 2 группа - боль была у 16, осталась у 5 человек.
Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 21.03.2009 - 18:22
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Цитата(плав @ 21.03.2009 - 17:34) *
1) А если внимательно задание прочитать и не выдумывать?

Читаем внимательно
Цитата(monster1977 @ 17.03.2009 - 09:49) *
1 группа - боль была у 14 человек, в конце исслед. осталась только у 5 (36%) человек; 2 группа - боль была у 16, осталась у 5 человек.

А как вы прочли?
Цитата(плав @ 21.03.2009 - 15:34) *
Исход (исчезновение боли) у 5 человек в обеих группах. Как сделать четырехпольную таблицу показано выше. шансы исчезновения боли в группе 1 составят 1,22 и, естественно, никакого эффекта не будет.

Это вовсе не шансы исчезновения боли, а отношения шансов сохранения боли в первой группе к шансам сохранения боли во второй группе. Да, шансы переворачиваемы, но предназначены не для оценки эффективности лечения, а для оценки факторов риска
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
плав
сообщение 21.03.2009 - 22:36
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1013
Регистрация: 4.10.2006
Пользователь №: 1933



Цитата(DrgLena @ 21.03.2009 - 18:22) *
Читаем внимательно

А как вы прочли?

Это вовсе не шансы исчезновения боли, а отношения шансов сохранения боли в первой группе к шансам сохранения боли во второй группе. Да, шансы переворачиваемы, но предназначены не для оценки эффективности лечения, а для оценки факторов риска


Ну и где там еще группы (5 из 14, если Вы не сообразили, это как раз и есть 36%, т.е. в группе у всех есть боль)?
Насчет шансов то же. Это кто такое придумал, про оценку факторов риска? Народ же начитается и будет думать, что именно так оно и есть. Возьмите на вскиду несколько исследований и найдете там отношения шансов для оценки эффекта от лечения.
Я еще раз повторяю, хотите упорствовать, дайте внятное объяснение чем принципиально относительный риск отличается от отношения шансов, кроме невозможности разложить первый на сумму частот логарифмированием и его необорачиваемости.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- monster1977   Какой критерий применить?   17.03.2009 - 09:49
- - nokh   Тест Мак-Немара (McNemar test).   17.03.2009 - 15:09
- - DrgLena   Да, но этот тест даст ответ на вопрос эффективно л...   17.03.2009 - 19:49
- - monster1977   Огромное спасибо ответившим!!! теперь ...   19.03.2009 - 18:51
|- - плав   Цитата(monster1977 @ 19.03.2009 - 18...   20.03.2009 - 01:17
- - DrgLena   Цитата(плав @ 20.03.2009 - 02:17) Не...   20.03.2009 - 01:43
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 20.03.2009 - 01:43)...   20.03.2009 - 18:53
- - nokh   Я не обратил внимания на то, что 5 человек составл...   20.03.2009 - 19:38
|- - плав   Цитата(nokh @ 20.03.2009 - 19:38) А ...   20.03.2009 - 20:26
|- - nokh   Цитата(плав @ 20.03.2009 - 22:26) Ан...   20.03.2009 - 20:51
- - DrgLena   Давайте разжуем именно этот пример. Типичный для м...   21.03.2009 - 01:29
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 21.03.2009 - 01:29)...   21.03.2009 - 15:34
- - DrgLena   Цитата(плав @ 21.03.2009 - 16:34) За...   21.03.2009 - 16:57
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 21.03.2009 - 16:57)...   21.03.2009 - 17:34
- - DrgLena   Цитата(плав @ 21.03.2009 - 17:34) 1)...   21.03.2009 - 18:22
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 21.03.2009 - 18:22)...   21.03.2009 - 22:36
|- - DrgLena   Цитата(плав @ 21.03.2009 - 22:36) Ну...   22.03.2009 - 02:16
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 22.03.2009 - 02:16)...   22.03.2009 - 10:00
- - DrgLena   Цитата(плав @ 22.03.2009 - 11:00) Хо...   22.03.2009 - 13:34
|- - плав   Цитата(DrgLena @ 22.03.2009 - 13:34)...   22.03.2009 - 15:21
- - DrgLena   Cкучно от того, что нет других мнений, многие поки...   22.03.2009 - 15:59


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему