Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
2.12.2007 - 20:33
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 2.12.2007 Пользователь №: 4587 |
Никому не попадались программы для ведения базы данных о пациентах (другими словами, программное обеспечение для клиник), где бы можно было вносить диагнозы, назначаемое лечение, дату повторного визита и пр.?
Или дайте ссылки на эти ресурсы (желательно бесплатные) или тематические форумы. Заранее спасибо. P.S.: может быть это вопрос и не для этой ветки форума, но более подходящей я не нашел |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
5.06.2009 - 12:57
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Есть еще идея, может, дикая.
Пусть есть обезличенная база данных. С ней можно работать, не привлекая особых ресурсов на защиту, кроме стандартных средств. Есть также база данных, содержащая только номер, имя, фамилию и отчество. Такая база не является персональными данными. Под действие закона ни та, ни другая базы не подпадают. Подпадает только их совокупность. Т.е. каждая в отдельности база сертификации не подлежит. Сообщение отредактировал Игорь - 5.06.2009 - 12:58 ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
11.06.2009 - 13:12
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 53 Регистрация: 22.06.2007 Пользователь №: 4178 |
Есть еще идея, может, дикая. Пусть есть обезличенная база данных. С ней можно работать, не привлекая особых ресурсов на защиту, кроме стандартных средств. Есть также база данных, содержащая только номер, имя, фамилию и отчество. Такая база не является персональными данными. Под действие закона ни та, ни другая базы не подпадают. Подпадает только их совокупность. Т.е. каждая в отдельности база сертификации не подлежит. Пройдет ли? То, что данные о ФИО вынесены в отдельную БД по существу означает лишь физическое разделение данных и способ их хранения. Насколько я понимаю, для ввода и просмотра информации о конкретном пациенте на уровне приложения будет происходить объединение необходимых сведений. Т.о., система будет автоматически попадать под требования сертификации по классу К1. Опять таки, насколько понял сами постановления, любая система, позволяющая автоматически сопоставить ФИО и медицинские данные, попадает по сертификацию. P.S. В постановлениях есть пункт об обязательной фиксации: кто, когда, к чему и для чего получал доступ. Есть ли сейчас в ваших медицинских системах подобное? В используемых в Белоруссии, насколько я знаю, подобного нет. |
|
|
![]() |
![]() |
11.06.2009 - 16:58
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Пройдет ли? Конечно, не пройдет. Потому я и поправился в начале. Если исходить из реальностей и из того предположения, что ФСТЭК и ФСБ будут исполнять законы как положено (а они всегда так и поступают), фактически идея использования госпитальных информационных систем (тем более полный переход на электронные истории болезни) становится мифом (как и обсужденный выше национальный стандарт - бесполезным). Большую неосторожность совершили те клиники и/или территории, которые имели нетерпение сделать это. Например, в свое время мы с очень большим интересом изучали опыт Воронежа, Татарстана, где были большие достижения в рассматриваемой области. Оказалось, зря. Самое интересное, что никаких распоряжений Минздрава на счет создания электронных историй болезни никогда, насколько нам известно, не было. Всегда и везде это были чьи-то личные инициативы, граничащие, как теперь оказывается, с нецелевым использованием бюджетных средств, что, как известно, является уголовным преступлением. Компьютерам, однако, использование в клинике не заказано. Выше я давал ссылку на сайт компании AKSIMED. Компания бесплатно предлагает набор шаблонов для оформления клинической документации. Подобные же самодельные шаблоны (без использования каких-либо баз данных - т.е. после ввода и печати, скажем, выписки, ни в какой базе информация о пациенте не сохраняется и тут же уничтожается) применяют много врачей, лаборантов и сестер. Уже одно это, по нашему опыту, сильно экономит время клиницистов и работников лабораторий. Закон "О персональных данных" суров, но вряд ли кто возразит, что он справедлив и необходим для пресечения той информационной вакханалии, которой мы все оказались свидетелями. Средств на его реализацию в медицине, однако, нет и не будет в ближайшие лет 50, а значит - никогда. Поэтому, например, буквально недавно при составлении задания на проектирование корпоративной информационной системы в одной из клиник, как мне стало известно в беседе с коллегами, было принято решение оставить в системе только финансовую и документальную часть, полностью отказавшись от использования каких-либо персональных данных пациентов. Поэтому карточка пациента будет применяться исключительно в бумажном варианте, несмотря на прекрасную оснащенность клиники компьютерами и отличным сетевым оборудованием. В общем-то, ничего страшного не произошло. Компьютерам и без того работа найдется. Где клинические базы данных незаменимы - это медицинские научные исследования. Но тут ситуация намного проще. В любой медицинской публикации данные случаев из практики всегда обезличены. Это требования медицинской этики. Поэтому научные медицинские базы данных без проблем могут и должны быть обезличенными, как это уже обсуждалось выше. Сообщение отредактировал Игорь - 11.06.2009 - 17:03 ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
Sancho Программное обеспечение для ведения базы данных о пациентах 2.12.2007 - 20:33
плав На английском языке - довольно много. На русском -... 4.12.2007 - 00:15
Игорь Помню, было фирменное решение от IBM. Мощное и без... 4.12.2007 - 07:38
Freddy Попробуй поискать на сайте http://www.therdep.alfa... 9.12.2007 - 17:59
Игорь Вот упомянутые решения
- от IBM: http://www.rosin... 10.12.2007 - 14:43
Юрий Кроме указанных выше, рекомендую программу ЛИК 1.0... 5.01.2008 - 23:53
плав Вот теперь при помещении информации о системах эле... 6.01.2008 - 17:50
Igoroshka Цитата(плав @ 6.01.2008 - 17:50) Вот... 7.05.2009 - 10:29
DoctorStat Цитата(Sancho @ 2.12.2007 - 21:33) Н... 7.05.2009 - 11:06
Igoroshka Цитата(DoctorStat @ 7.05.2009 - 11:0... 7.05.2009 - 11:56
tkb Цитата(Igoroshka @ 7.05.2009 - 14:56... 10.06.2009 - 09:52
Игорь Цитата(tkb @ 10.06.2009 - 10:52) Поп... 10.06.2009 - 13:27
Игорь В связи с вступлением в силу с 1 января 2010 года ... 16.05.2009 - 14:38
Igoroshka Цитата(Игорь @ 16.05.2009 - 14:38) В... 16.05.2009 - 23:44
Игорь Цитата(Igoroshka @ 16.05.2009 - 23:4... 18.05.2009 - 06:29

Igoroshka ... сертифицированные продукты ничем (!) не от... 18.05.2009 - 10:53

Игорь Цитата(Igoroshka @ 18.05.2009 - 10:5... 18.05.2009 - 12:45

Igoroshka Цитата(Игорь @ 18.05.2009 - 12:45) В... 18.05.2009 - 14:26
Игорь Цитата(Igoroshka @ 16.05.2009 - 23:4... 3.06.2009 - 17:54
плав Цитата(Игорь @ 3.06.2009 - 18:54) К ... 3.06.2009 - 22:29

Игорь А вот еще проблема, на которую указали коллеги. Эт... 4.06.2009 - 07:03

плав Цитата(Игорь @ 4.06.2009 - 08:03) А ... 4.06.2009 - 08:12

Igoroshka Цитата(плав @ 4.06.2009 - 08:12) Ну,... 4.06.2009 - 15:15

плав Цитата(Igoroshka @ 4.06.2009 - 16:15... 4.06.2009 - 19:39

Igoroshka Цитата(плав @ 4.06.2009 - 19:39) А в... 5.06.2009 - 10:37

плав Цитата(Igoroshka @ 5.06.2009 - 11:37... 5.06.2009 - 12:43
Igoroshka Цитата(Игорь @ 3.06.2009 - 17:54) К ... 4.06.2009 - 15:05
Игорь Цитата(Igoroshka @ 4.06.2009 - 15:05... 5.06.2009 - 12:36
Igoroshka Цитата(Игорь @ 5.06.2009 - 12:36) ..... 5.06.2009 - 17:27
Игорь Цитата(Igoroshka @ 5.06.2009 - 17:27... 25.06.2009 - 07:53
Igoroshka Цитата(Игорь @ 25.06.2009 - 07:53) А... 30.06.2009 - 15:21
Игорь Цитата(Igoroshka @ 30.06.2009 - 15:2... 1.07.2009 - 13:00
Igoroshka Цитата(Игорь @ 1.07.2009 - 13:00) ..... 2.07.2009 - 16:18
Dr. Wit Цитата(Игорь @ 5.06.2009 - 15:57) Ес... 6.06.2009 - 19:07

Игорь Совсем свежая информация о положении дел с персона... 8.06.2009 - 13:27

плав Цитата(Игорь @ 8.06.2009 - 14:27) В ... 3.07.2009 - 17:23

Игорь Цитата(плав @ 3.07.2009 - 18:23) Дан... 3.07.2009 - 21:49


плав Цитата(Игорь @ 3.07.2009 - 22:49) Мы... 3.07.2009 - 23:13


Игорь Цитата(плав @ 4.07.2009 - 00:13) Дос... 4.07.2009 - 09:01



плав Цитата(Игорь @ 4.07.2009 - 10:01) Мы... 4.07.2009 - 09:52


Игорь Цитата(плав @ 4.07.2009 - 00:13) УКА... 6.07.2009 - 06:14


плав Цитата(Игорь @ 6.07.2009 - 07:14) Си... 6.07.2009 - 18:38


Игорь Цитата(плав @ 6.07.2009 - 18:38) 2) ... 9.07.2009 - 08:34

Игорь Цитата(плав @ 3.07.2009 - 18:23) Дан... 12.07.2009 - 14:11
Игорь Думаю, наша беседа в данной теме была продуктивной... 3.07.2009 - 16:42
HOUSE MD http://www.bob2000.pisem.net/ - АРМ врача (электро... 23.08.2009 - 13:43
Игорь Интересное сообщение. Спешу поделиться http://medp... 23.08.2009 - 16:30
HOUSE MD Не знаю как в России, но в Украине сделали единую ... 23.08.2009 - 17:15
Игорь Можно сопоставить пакет законов и подзаконных акто... 3.09.2009 - 18:28
Игорь Несколько моментов из опыта внедрения электронной ... 1.10.2009 - 13:14
Игорь Поправлен закон о персональных данных.
Ссылки:
ht... 29.12.2009 - 09:43
Игорь И еще один ключевой в данной теме закон (об ЭЦП) б... 20.01.2010 - 18:00![]() ![]() |