Программное обеспечение для ведения базы данных о пациентах, ПО для врачей Опции

[Sancho]

Никому не попадались программы для ведения базы данных о пациентах (другими словами, программное обеспечение для клиник), где бы можно было вносить диагнозы, назначаемое лечение, дату повторного визита и пр.?
Или дайте ссылки на эти ресурсы (желательно бесплатные) или тематические форумы.
Заранее спасибо.

P.S.: может быть это вопрос и не для этой ветки форума, но более подходящей я не нашел

[Игорь]

Есть еще идея, может, дикая.

Пусть есть обезличенная база данных. С ней можно работать, не привлекая особых ресурсов на защиту, кроме стандартных средств.

Есть также база данных, содержащая только номер, имя, фамилию и отчество. Такая база не является персональными данными.

Под действие закона ни та, ни другая базы не подпадают. Подпадает только их совокупность. Т.е. каждая в отдельности база сертификации не подлежит.

Сообщение отредактировал Игорь - 5.06.2009 - 12:58

[Dr. Wit]

Есть еще идея, может, дикая.

Пусть есть обезличенная база данных. С ней можно работать, не привлекая особых ресурсов на защиту, кроме стандартных средств.

Есть также база данных, содержащая только номер, имя, фамилию и отчество. Такая база не является персональными данными.

Под действие закона ни та, ни другая базы не подпадают. Подпадает только их совокупность. Т.е. каждая в отдельности база сертификации не подлежит.

Не знаю, как с точки зрения закона, но мне эта идея нравится.
...
В нашей ЭИБ как раз реализован принцип двух баз, объединенных оболочкой. Первая база - база ТФОМСа, вторая - собственно больничная.
Не знаю, как ТФОМС будет свою базу регистрировать.. У нас привязка на номер страхового полиса. По сути - это и есть искомый идентификационный номер. Так, что осоо придумыввать не надо будет.
Видимо, прдется на бумажнею ИБ выносить крупным шрифтом номер полиса и на табличку рядом с пациентом, где сейчас его ФИО и диагноз добавить номер полиса. Так врачи быстрее запоминать будут. Плюс, при прочтении заметок я могу почти на 98% угадать, о каком моём пациенте идет речь.
Проблема деперсонализации данных, действительно, очень серезная и пока даже толком не осмыслена.
...
Здесь на форуме уже обсуждались ЭИБы. Не увидел, про Ирис упоминали? Демо-версия концептуально мне понравилась.

[Игорь]

Совсем свежая информация о положении дел с персональными данными: http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1176806 Защитники персональных данных хотят 100 млрд. рублей в ближайшие 2 года.

Шокирующие данные приводятся в следующей информации http://www.aksimed.ru/company/news_1/iz.php?ELEMENT_ID=290 Мы склонны по своему менталитету не учиться на опыте других, а это следовало бы делать.

Поэтому рискну подвести промежуточный вывод в обсуждении темы: внедрение компьютерных информационных систем в Российское практическое здравоохранение на уровне отдельных учреждений, несмотря на всю привлекательность современных информационных технологий, в силу комплекса причин законодательного, финансового и технического характера нерационально и преждевременно. Хотя научные исследования в данном направлении желательны.

P.S.
Работая в медицинской науке и практическом здравоохранении много лет, никогда не переставал удивляться поразительной способности руководителей и ученых в данной области (при всех их заслугах и великолепном профессионализме) не разделять одну большую научную или техническую проблему, принципиально не решаемую по финансовым и техническим причинам, на множество мелких проблем (как учат в технических университетах), каждую из которых реально решить, а совсем наоборот. Неоднократно был свидетелем, когда при обсуждении конкретных проектов данные лица пытались к обсуждаемой проблеме добавить еще несколько сопутствующих, равных или превосходящих ее по трудоемкости, чтобы в конце концов завязать все, образно говоря, в тугой нерешаемый финансово-технический узел.

В русле рассматриваемой темы это приводит к тому, что решая проблему персональных данных, в кучу дополнительно валят проблему конфиденциальных данных и проблему коммерческой информации. Уважаемые, не делайте так. Обращение конфиденциальных данных регулируется отдельным законодательством (в поликлинике их практически нет, а там, где есть, все уже давно организовано). А проблема коммерчески важной информации (которой в поликлинике нет вообще) вообще решается внутренней политикой учреждения, при соблюдении действующего законодательства, естественно. Какой там уровень конфиденциальности 1Б и т.п. в МИСе, как пишут некоторые горе-авторы? Нет в законе "О персональных данных" такого понятия! В подзаконных актах есть только 4 класса для персональных данных: К1...4. И всё! Берем класс для обезличенных данных - и по закону можно даже уведомления о намерении стать оператором не делать!

Сообщение отредактировал Игорь - 8.06.2009 - 14:09

[плав]

В русле рассматриваемой темы это приводит к тому, что решая проблему персональных данных, в кучу дополнительно валят проблему конфиденциальных данных и проблему коммерческой информации. Уважаемые, не делайте так. Обращение конфиденциальных данных регулируется отдельным законодательством (в поликлинике их практически нет, а там, где есть, все уже давно организовано).

Данные о состоянии здоровья (включая факт обращения за медицинской помощью) относятся к конфиденциальным, поэтому в поликлинике их как раз полно.

[Игорь]

Данные о состоянии здоровья (включая факт обращения за медицинской помощью) относятся к конфиденциальным, поэтому в поликлинике их как раз полно.

Мы обсуждали (последнее время в данной теме) юридические аспекты. Поэтому просьба дать ссылку на законодательные акты, подтверждающие данный тезис.

[плав]

Мы обсуждали (последнее время в данной теме) юридические аспекты. Поэтому просьба дать ссылку на законодательные акты, подтверждающие данный тезис.

УКАЗ Президента РФ от 06.03.1997 N 188 (ред. от 23.09.2005)
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ СВЕДЕНИЙ КОНФИДЕНЦИАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА"
п.4
"Сведения, связанные с профессиональной деятельностью, доступ к которым ограничен в соответствии с Конституцией Российской Федерации и федеральными законами (врачебная, нотариальная, адвокатская тайна, тайна переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных или иных сообщений и так далее)."

ст. 61 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан:
"Информация о факте обращения за медицинской помощью, состоянии здоровья гражданина, диагнозе его заболевания и иные сведения, полученные при его обследовании и лечении, составляют врачебную тайну. Гражданину должна быть подтверждена гарантия конфиденциальности передаваемых им сведений."

Достаточно?

[Игорь]

Достаточно?

Да, конечно, спасибо.

Мы считаем, что для реализации данных законов достаточно стандартных аппаратно-программных средств и стандартных же процедур, утвержденных органами управления здравоохранением (мое личное мнение - достаточно уровня учреждения).

Сообщение отредактировал Игорь - 4.07.2009 - 09:06