![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 25.08.2009 Пользователь №: 6271 ![]() |
Всем здравствуйте.
Заранее извиняюсь за (наверное) глупый вопрос, но я пока в статистике полный профан. Вопрос такой. Есть группа больных (61 человек), получавших определённое лечение, разделённая на 2 подгруппы по степени тяжести заболевания - "тяжёлые" и "лёгкие". В первой - 35 пациентов, во второй - 26. После завершения лечения в каждой из подгрупп были пациенты с улучшением, стабилизацией и ухудшением. Как статистически обсчитать - есть ли достоверные различия в результате лечения? В цифрах получилось, что в группе "лёгких" ул/ст/ух = 61,54%/34,62%/3,85%, а вгруппе "тяжёлых" ул/ст/ух = 51,43%/37,14%/11,43%. Всем заранее спасибо за помощь. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#2
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 ![]() |
Хотя в данном случае хи-квадрат применять не совсем корректно, ибо имеются проблемы аппроксимации хи-квадрат, точные методы дают примерно те же значения... ... Не понял, при чем тут Краскел-Уоллис, если обрабатывается таблица сопряженности? Хи-квадрат здесь применять некорректно в первую очередь не потому, что имеются проблемы аппроксимации, а потому что не учитывается упорядоченность категорий. А про этот вариант Краскела-Уоллиса - Вам нужно посмотреть источники в моём посте. Вторая задача Сталкера тем более не решается полноценно хи-квадратом, т.к. здесь упорядоченными являются уже обе категории: и возраст, и реакция на лечение. Т.е. они не номинальные. При учёте упорядоченности будет выигрыш в мощности, поэтому DoctorStat со своей "могучей" программой не поможет. >Сталкер Нужно использовать Jonckheere-Terpstra Test или Linear-by-linear Association Test. Последний описан у Агрести, а его разноидность также в Л. Закс. Статистическое оценивание (скоро закончу сканировать и выложу куда-нибудь в djvu). Программ с этими тестами кроме StatXact быстро не вспомнил, но критерий Jonckheere-Terpstra когда-то давно обсуждался на этом форуме, можно воспользоваться поиском. |
|
![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1141 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 ![]() |
Хи-квадрат здесь применять некорректно в первую очередь не потому, что имеются проблемы аппроксимации, а потому что не учитывается упорядоченность категорий. А про этот вариант Краскела-Уоллиса - Вам нужно посмотреть источники в моём посте. Абсолютно согласен. Только автор вопроса может неверно понять ответ: 1. Действительно, его данные - изначально порядковые (т.н. естественным образом упорядоченные). Однако построив таблицу сопряженности, он преобразовал их к номинальным и показал их нам. Также поменял условие задачи. 2. Он может взять и подставить в формулы (или программы) для порядковых выборок в качестве выборок строки таблицы сопряженности. И сильно ошибется. Поставлять-то нужно исходные данные. Например, закодировать тяжесть заболевания 1, 2, 3 - рангами. И подставлять в формулы не строку таблицы сопряженности, для примера, 5 3 1 а выборку, из которой эта строка получилась, т.е. 1 1 1 1 1 2 2 2 3 3 3 Тогда, действительно, можно и Краскела-Уоллиса, и Джонкхиера, и много еще кого использовать (но для порядковых выборок, а не для строк таблицы сопряженности). Тогда и будет решаться задача не сравнения [номинальных] параметров (таблица сопряженности - чего? - параметров! а не выборок), а сравнения выборок. Сообщение отредактировал Игорь - 26.08.2009 - 18:36 ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
![]() |
![]() |
![]() ![]() |