Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
25.08.2009 - 13:59
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 25.08.2009 Пользователь №: 6271 |
Всем здравствуйте.
Заранее извиняюсь за (наверное) глупый вопрос, но я пока в статистике полный профан. Вопрос такой. Есть группа больных (61 человек), получавших определённое лечение, разделённая на 2 подгруппы по степени тяжести заболевания - "тяжёлые" и "лёгкие". В первой - 35 пациентов, во второй - 26. После завершения лечения в каждой из подгрупп были пациенты с улучшением, стабилизацией и ухудшением. Как статистически обсчитать - есть ли достоверные различия в результате лечения? В цифрах получилось, что в группе "лёгких" ул/ст/ух = 61,54%/34,62%/3,85%, а вгруппе "тяжёлых" ул/ст/ух = 51,43%/37,14%/11,43%. Всем заранее спасибо за помощь. |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
26.08.2009 - 06:48
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
... Есть группа больных (61 человек), получавших определённое лечение, разделённая на 2 подгруппы по степени тяжести заболевания - "тяжёлые" и "лёгкие". В первой - 35 пациентов, во второй - 26. После завершения лечения в каждой из подгрупп были пациенты с улучшением, стабилизацией и ухудшением. Как статистически обсчитать - есть ли достоверные различия в результате лечения? В цифрах получилось, что в группе "лёгких" ул/ст/ух = 61,54%/34,62%/3,85%, а вгруппе "тяжёлых" ул/ст/ух = 51,43%/37,14%/11,43%... Данные нужно занести в таблицу сопряжённости типа как у DoctorStat, но поменять ряды и колонки местами: обычно группы располагают в рядах, а их характеристики - в колонках, хотя для расчётов это не имеет значения. Использование критериев хи-квадрат и отношения правдоподобия для ваших данных не вполне корректно, т.к. в них не учитывается упорядоченный характер категорий: улучшение - стабилизация - ухудшение. В этом случае существенно более мощными являются специальные варианты критериев Краскела-Уоллиса и нормальных меток, которые недоступны в распространённых стат. пакетах, а также однофакторный дисперсионный анализ для таблиц сопряженности с произвольными метками (One-Way ANOVA with arbitrary scores). К сожалению, прочитать про них по-русски скорее всего негде. Они есть в пакете StatXact ( http://www.cytel.com/products/statxact/ ) и описаны в прилагаемом к нему учебнике (с. 827 - ...). Для ваших данных различия между группами не обнаруживаются и этими методами: Kruskal-Wallis statistics=0,902; df=1; Pexact=0,360 ANOVA statistics=1,111; df=1; Pexact=0,324 (для упорядоченных категорий использовал линейные веса: 1, 2, 3). Использование программы StatXact предпочтительно, т.к. она корректно обрабатывает малые частоты (менее 4-5 наблюдений в ячейке) и позволяет рассчитать точные (exact) значения P, а не асимптотические. При ее отстутствии можно воспользоваться бесплатным онлайновым калькулятором Kruskal-Wallis для таблиц сопряженности, считающим асимптотические P: http://department.obg.cuhk.edu.hk/research...skallWallis.ASP Заполните ее данными: 2 Number of rows 3 Number of columns 16 9 1 18 13 4 и запустите. Она даёт то же значение статистики Н=0,902 и немного отличное значение P=0,3422. Т.о. Ваши группы не различаются статистически значимо по реакции на лечение. Сообщение отредактировал nokh - 26.08.2009 - 07:34 |
|
|
![]() |
![]() |
27.08.2009 - 17:58
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1162 Регистрация: 10.04.2007 Пользователь №: 4040 |
Использование программы StatXact предпочтительно, т.к. она корректно обрабатывает малые частоты (менее 4-5 наблюдений в ячейке) и позволяет рассчитать точные (exact) значения P, а не асимптотические. При ее отстутствии можно воспользоваться бесплатным онлайновым калькулятором Kruskal-Wallis для таблиц сопряженности, считающим асимптотические P: http://department.obg.cuhk.edu.hk/research...skallWallis.ASP Заполните ее данными: 2 Number of rows 3 Number of columns 16 9 1 18 13 4 и запустите. Она даёт то же значение статистики Н=0,902 и немного отличное значение P=0,3422. Т.о. Ваши группы не различаются статистически значимо по реакции на лечение. Подставил в AtteStat указанные данные (естественно, развернутые в исходные порядковые выборки). Результат абсолютно тот же. Но т.к. "разворачивать" таблицы сопряженности утомительно, видимо, нужно поместить в программу вариант критерия (фактически - тот же самый тест), адаптированный для анализа таблиц сопряженности. Сообщение отредактировал Игорь - 27.08.2009 - 18:04 ![]() Ebsignasnan prei wissant Deiws ainat! As gijwans! Sta ast stas arwis!
|
|
|
![]() |
![]() |
Сталкер Статистическое сравнение подгрупп 25.08.2009 - 13:59
DoctorStat Цитата(Сталкер @ 25.08.2009 - 14:59)... 25.08.2009 - 20:48
Игорь Цитата(DoctorStat @ 25.08.2009 - 20... 26.08.2009 - 11:52
Felix Уважаемые коллеги, помогите, пожалуйста, разобрать... 19.10.2009 - 11:43
nokh Цитата(Felix @ 19.10.2009 - 14:43) У... 19.10.2009 - 19:12
Сталкер Спасибо большое за помощь!
Мне как раз надо бы... 26.08.2009 - 07:59
Сталкер Спасибо за "наводки", но я всё-таки с пе... 26.08.2009 - 12:14
Игорь Цитата(Сталкер @ 26.08.2009 - 12:14)... 26.08.2009 - 13:02
DoctorStat Цитата(Сталкер @ 26.08.2009 - 13:14)... 26.08.2009 - 13:11
nokh Цитата(Игорь @ 26.08.2009 - 14:52) Х... 26.08.2009 - 13:11
Игорь Цитата(nokh @ 26.08.2009 - 13:11) Хи... 26.08.2009 - 13:52
Сталкер Огромное спасибо всем за помощь!
DoctorStat - ... 26.08.2009 - 13:29
nokh Цитата(DoctorStat @ 26.08.2009 - 16... 26.08.2009 - 13:37
Сталкер Игорь и nokh я, ксожалению, пока в таких сложных м... 26.08.2009 - 14:34
DrgLena Да, на первых порах разобраться сложно, но nokh да... 26.08.2009 - 21:14
nokh Цитата(Сталкер @ 26.08.2009 - 17:34)... 27.08.2009 - 06:41
DoctorStat Цитата(nokh @ 27.08.2009 - 07:41) Я ... 27.08.2009 - 09:49
Игорь Цитата(DoctorStat @ 27.08.2009 - 09... 27.08.2009 - 10:50
DoctorStat Цитата(Игорь @ 27.08.2009 - 11:50) Н... 27.08.2009 - 11:08
Игорь Цитата(DoctorStat @ 27.08.2009 - 11... 27.08.2009 - 11:16
Сталкер Вот это - спасибо так спасибо!
nokh, мне надо... 27.08.2009 - 07:50
DrgLena Сталкер предложил хороший пример часто встречающи... 27.08.2009 - 09:54
DrgLena DoctorStat! Спасибо за Заксов! 27.08.2009 - 12:30
nokh > DoctorStat
Огромное спасибо за книгу, да еще ... 27.08.2009 - 17:09
koza Здравствуйте. А может ли кто-нибудь подсказать, ка... 19.10.2009 - 15:36
nokh Цитата(koza @ 19.10.2009 - 18:36) Зд... 19.10.2009 - 19:21![]() ![]() |