Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
25.10.2009 - 10:53
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 97 Регистрация: 14.03.2006 Из: Москва Пользователь №: 870 |
Вот подсчитал что можно как я знаю в Excel:
- достоверность линейной аппроксимации (линия тренда проходит через 0,0: E=kH) - коэффициент корреляции. Не нравятся: - то, что R^2 <0 в первом случае (что это может означать связь E=kH - не достоверна?) - во втором случае связь между колонками без p Помогите пожалуйста "онаучить" мои попытки. Как правильно обработать связь между двумя колонками? Хотелось бы в итоге корреляционную связь дать на уровне какой-либо значимости. СПАСИБО p.s. Как сделали вот эти авторы (второй рисунок) и откуда они p взяли? Пишут, что методом линейного регрессионного анализа (третий рисунок). Сообщение отредактировал Choledochus - 25.10.2009 - 11:50 |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
29.10.2009 - 23:38
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1325 Регистрация: 27.11.2007 Пользователь №: 4573 |
DrgLena R^2 < 0 заинтересовало, воспроизвела. Открыла справку Excel Если интересно, посмотрите, что выдают статистические программы, например, Statistica, SPSS для регрессии без свободного члена по этим данным. Коэффициент детерминации одинаков в обеих программ, но отличный от Excel Choledochus Это просто к слову: На Вашей второй картинке в первом посте достоверно НЕТ корреляции между Hardness и Elasticity. На глазок, может коэффициент корреляции (r=0,34) статистически не значим, но если точек там примерно 70, то это вполне достаточно для того чтобы он был значим, причем как на 5%, так и на 1% уровне значимости. |
|
|
![]() |
![]() |
30.10.2009 - 18:19
Сообщение
#3
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 120 Регистрация: 27.08.2009 Пользователь №: 6284 |
На глазок, может коэффициент корреляции (r=0,34) статистически не значим, но если точек там примерно 70, то это вполне достаточно для того чтобы он был значим, причем как на 5%, так и на 1% уровне значимости. Я не про глазок. Я про то, что R^2 =0.117 - это СЛАБАЯ связь, точнее - ОЧЕНЬ слабая. 1. Есть коэффициент корреляции равный Х , p<0.001 для него означает, что значение Х не случайно. ( при этом неважно , чему равно Х). 2. Если мы исследуем коэффициент корреляции между двумя переменными и он достоверен, то коэффициент R^2 , имхо, тоже достоверен. Разве не так? 3. Есть такая трактовка: Коэффициент детерминации отражает, какую часть общей изменчивости одной переменной объясняет изменчивость второй переменной и наоборот. ------- Отсюда и был мой вывод о том, что связь достоверно слабая. Точнее, ее почти нет. 10%. Упомянула я об этом потому, что в тексте поста мне показалось, что автор упирает в первую очередь на p, не обращая внимания на ЗНАЧЕНИЕ коэффициента. ------------- > Коэффициент детерминации одинаков в обеих программ, но отличный от Excel а я и привела то, что считает Excel и называет "величиной достоверности аппроксимации" ( видимо, и линия тренда и R^2 тут из экономики, хотя должна быть аналогия...) Сообщение отредактировал Green - 30.10.2009 - 18:30 ![]() Это не кованализ :)
|
|
|
![]() |
![]() |
Choledochus Коэффициент корреляции и его статистическая значимость 25.10.2009 - 10:53
DrgLena Что вы посчитали, или что вам не нравится, не поня... 25.10.2009 - 17:38
Choledochus Спасибо (R^2=-1,28 привожу не я - это принтскрин л... 25.10.2009 - 20:14
DrgLena Странно, что эксел выдает такой коэффициент детерм... 25.10.2009 - 20:37
Choledochus DrgLena, еще раз спасибо, но, все-таки, как вы счи... 25.10.2009 - 21:48
DrgLena Значимость коэффициентов корреляции по вашим данны... 25.10.2009 - 22:44
Choledochus В интернете одни битые ссылки, даже на сайте прогр... 25.10.2009 - 23:04
nokh Цитата(Choledochus @ 26.10.2009 - 02... 26.10.2009 - 00:46
Choledochus Спасибо за подробный ответ.
С этой ссылки скачать ... 26.10.2009 - 20:33
DrgLena 1. Скачать столь популярную программу не смогли. У... 26.10.2009 - 22:31
Green DrgLena
R^2 < 0 заинтересовало, воспроизвела. ... 29.10.2009 - 16:07
Choledochus Спасибо за обсуждение!
А может такое в принцип... 30.10.2009 - 00:00
DrgLena Да может. Для оценки второго коэффициента оцень ма... 30.10.2009 - 10:20
DrgLena Цитата(Green @ 30.10.2009 - 19:19) 1... 30.10.2009 - 23:07
Green > r=0,34, p<0,05 Не случайно?
По-видимому, ... 2.11.2009 - 16:27
DrgLena Не уверена, что для изучение влияния факта приема... 2.11.2009 - 22:59
Green >А если при этом уровень значимости р<0,05, ... 3.11.2009 - 19:45
DrgLena Не могу не согласиться с вами, что определенный ти... 4.11.2009 - 18:35
Green DrgLena, спасибо,
как-то о образцах материала не п... 4.11.2009 - 21:51
DrgLena Согласна, выкладывайте решение для мощности 0,80 и... 4.11.2009 - 22:49
Green Так это к автору темы
У меня получился точно так... 5.11.2009 - 10:42![]() ![]() |