Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сравнение заболеваемости в двух группах, как организовать анализ?
ladyfirst
сообщение 21.10.2008 - 18:43
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 17.10.2005
Пользователь №: 553



Друзья, подскажите, пожалуйста, если не затруднит.

А то сижу и смотрю на эти данные как баран на новые ворота.

У меня 2 группы детей 5-8 лет по 50 человек в каждой.
По каждому ребенку есть данные о всех болезнях с рождения и до настоящего момента. каждый ребенок болел от 1 до 25 раз за весь период.
Хотелось бы сравнить эти группы и найти разницу (в числе болезней, в структуре заболеваемости, еще в чем-нибудь).

Передо мной SPSS.
Подскажите,
- как составить таблицу (первая столбец у меня - фамилии детей, второй - принадлежность к группе).
- какими пользоваться методами сравнения


буду рада вашим предложениям!

P.S. Пожалуйста не пугайте меня сложными схемами, замысловатыми терминами и изощренными методами. И без резонерства плиз.
_____________________________________________
Be gentle with me. I am a virgin!

Сообщение отредактировал ladyfirst - 21.10.2008 - 18:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
DrgLena
сообщение 18.11.2009 - 23:29
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Цитата(NAG @ 16.11.2009 - 13:20) *
Возникла проблема - не могу найти методику расчета ошибки для колличества дней ВУТ (на 100 рабочих)

Любопытная задачка, достойна быть в самостоятельной ветке. Действительно, много чего тут можно посчитать. Но, как я поняла, автор поста хочет по своим данным получить индекс или интенсивный показатель, который рассчитывается как отношение, в числителе Абсолютный размер явления Х 100, а в знаменателе Абсолютный размер среды, продуцирующей данное явление
И вопрос был о расчете ошибки этого индекса.
Встречный вопрос, вы не можете рассчитать ошибку только на 100 рабочих, а как вы рассчитали ошибку для количества случаев ВУТ на одного больного. Например, 200 раз за год заболели 500 рабочих на вредном производстве. На одного рабочего 0,4 случая заболевания, при этом ошибка для простого деления равна =1,96*sqrt(200*300/500^3). Очевидно, что на 100 рабочих приходится 40 случаев заболевания (95%ДИ 36-44).
Для дней аналогично, тоже простое деление, например всего за год было 1600 дней ВУТ, тогда на одного рабочего 3,2 дня (95%ДИ 3,0-3,4), а на 100 соответственно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
NAG
сообщение 20.11.2009 - 12:03
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 2.11.2008
Пользователь №: 5475



Цитата(DrgLena @ 18.11.2009 - 23:29) *
в числителе Абсолютный размер явления Х 100, а в знаменателе Абсолютный размер среды, продуцирующей данное явление

Да, именно так.

Для относительных показателей (кол-во болевших на 100 рабочих...) я пользовался формулой которую в начале предлагал Игорь m=КОРЕНЬ(pq/n)
Данные велели обрабатывать по книге Догле Н.В. и Юркевича А.Я. "Заболеваемость с временной утратой трудоспособности"
Ошибку кол-ва случаев там предлагается считать так: =10*КОРЕНЬ(случаи ВУТ на 100 рабочих/кол-во рабочих). Про дни ничего вразумительного.
Т.е. у 500 рабочих имелось 750 случаев заболевания (каждый болел по несколько раз). Получается 150 случаев на 100 рабочих
Ошибка =10*корень(150/500) = 5,5
Цитата(DrgLena @ 18.11.2009 - 23:29) *
=1,96*sqrt(200*300/500^3)

Можно чуть подробнее по этой формуле, непонял как вы посчитали дни

Сообщение отредактировал NAG - 20.11.2009 - 12:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
DrgLena
сообщение 20.11.2009 - 14:53
Сообщение #4





Группа: Пользователи
Сообщений: 1325
Регистрация: 27.11.2007
Пользователь №: 4573



Как рассчитать ошибку к индексам нигде четко не обозначено. Передо мной нет той книги, по которой вы посчитали ошибку в первом случае, но есть книга, которая солидно называется и член корром издана ?Применение методов статистического анализа для изучения общественного здоровья и здравоохранения?. Учебное пособие для ВУЗов. 2006 год. Казалось бы, там все это и должно быть. Но, кроме того, что на что делить чтобы получить сами показатели и как их называть там ничего нет.
Поэтому, я считаю возможным использовать рекомендации Гордона Гайятта (Принципы клинической практики основанной на доказанном, Медиа Сфера 2003), который приводит эту формулу на стр 336, для показателей, которые являются отношением, ссылаясь на SAS, для расчета ДИ.
Возражения охотно принимаются, если есть ссылки на конкретные формулы для расчета ошибки для индексов.

Сообщение отредактировал DrgLena - 20.11.2009 - 15:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- ladyfirst   Сравнение заболеваемости в двух группах   21.10.2008 - 18:43
- - плав   Цитата(ladyfirst @ 21.10.2008 - 19:4...   21.10.2008 - 23:43
- - ladyfirst   Спасибо большое, плав! Я тогда задам еще вопр...   23.10.2008 - 08:07
- - плав   Нет, не подойдет. Тогда лучше использовать все тот...   23.10.2008 - 18:27
- - NAG   Здравствуйте! Занимаюсь обработкой заболеваем...   16.11.2009 - 13:20
|- - Игорь   Цитата(NAG @ 16.11.2009 - 13:20) Здр...   16.11.2009 - 14:00
- - NAG   Этот метод я использовал с другими показателями, н...   16.11.2009 - 20:19
|- - Игорь   Цитата(NAG @ 16.11.2009 - 20:19) Это...   17.11.2009 - 08:25
- - NAG   Инструкции к сожалению нет. Есть данные нетрудоспо...   18.11.2009 - 10:51
|- - Игорь   Цитата(NAG @ 18.11.2009 - 11:51) Доп...   18.11.2009 - 13:59
- - Green   ну... из околопроизводственных просятся 1. челове...   18.11.2009 - 18:23
- - DrgLena   Цитата(NAG @ 16.11.2009 - 13:20) Воз...   18.11.2009 - 23:29
|- - NAG   Цитата(DrgLena @ 18.11.2009 - 23:29)...   20.11.2009 - 12:03
||- - DrgLena   Как рассчитать ошибку к индексам нигде четко не об...   20.11.2009 - 14:53
|- - NAG   Формулы нашел, спасибо за ссылку! Выложу здесь...   20.11.2009 - 19:39
- - NAG   Цитата(Green @ 18.11.2009 - 18:23) 1...   19.11.2009 - 00:00
- - DrgLena   В моем посте от 18.11.2009 - 23:29 формула для ДИ,...   20.11.2009 - 15:18
- - DrgLena   Ваши сомнения я разделяю.   20.11.2009 - 20:41
- - NAG   В случае с днями я нашел выход благодаря подсказке...   20.11.2009 - 21:31
- - DrgLena   СТАНДОТКЛОН не ошибка.   21.11.2009 - 21:29
- - NAG   Разумеется! Это сигма (ср.квадр.отклон). А оши...   24.11.2009 - 11:19


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему