Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
20.07.2009 - 21:30
Сообщение
#1
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 17.10.2005 Пользователь №: 555 |
Добрый вечер!
У меня похожая ситуация, что и у PantheraBagira, только переменные зависимые (трижды в динамике оценивается выраженность неврологического дефицита у одних и тех же пациентов). При анализе по Фридмену различия значимые (p<0,0000), при использовании теста Уилкоксона между 1-ой и 2-ой оценкой p "на грани" = 0,0170. При использовании критерия знаков для этой же пары различия значимые (p = 0,0022). Подскажите, как интерпретировать такие результаты? Спасибо! |
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
21.12.2009 - 19:43
Сообщение
#2
|
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1219 Регистрация: 13.01.2008 Из: Челябинск Пользователь №: 4704 |
На форуме заработали личные сообщения - получил сейчас от Игоря. Ещё раз огромное спасибо!
>DrgLena. Возможно на мэйл.ру были проблемы во время отправки сообщения на мой адрес, т.к. я тоже не мог отправить Игорю письмо - дважды возвращалось, только с рамблера отправил. По Ancova. Работаю В принципе, пример Юнкерова дает представление о принципе метода и интерпретации результата... К книге Юнкерова у меня двойственное отношение. С одной стороны вызывает уважение сам факт доведения человеком своего труда до печатного варианта, т.к. сам уже более года не могу закончить нашу коллективную монографию по результатам подробных ежегодных отчётов, где уже почти всё есть. С другой стороны вреда от таких книг больше чем пользы, т.к. они демонстрируют пренебрежительное отношение к научному методу познания и создают полную иллюзию простоты анализа, особенно когда под рукой есть какая-нибудь волшебная программа. Отчасти автора оправдывает, что делается это не злонамеренно, а по искреннему неведению. Именно поэтому всё изложение строится как пересказ возможностей программы, без рекомендаций выбора тех или иных опций, в которых новичку ничего не понятно, именно поэтому в линейном дискриминантном анализе массово появляются качественные предикторы, а в регрессионном - непреобразованные частоты и.т.д. и т.п. Сообщение отредактировал nokh - 21.12.2009 - 22:28 |
|
|
![]() |
![]() |
dimcuslongus Непараметрическая статистика 20.07.2009 - 21:30
nokh Цитата(dimcuslongus @ 21.07.2009 - 00... 22.07.2009 - 21:52
dimcuslongus Спасибо!
"На грани" - я использовал ... 23.07.2009 - 18:42
avorotniak В отношении непараметрического подхода:
Основными... 24.07.2009 - 19:16
Игорь Цитата(avorotniak @ 24.07.2009 - 20... 25.07.2009 - 06:41
DrgLena На английском тоже этот критерий тоже хорошо описа... 25.07.2009 - 10:31
Игорь Цитата(DrgLena @ 25.07.2009 - 10:31)... 25.07.2009 - 13:58
плав Цитата(Игорь @ 25.07.2009 - 14:58) И... 25.07.2009 - 15:15
Игорь Цитата(плав @ 25.07.2009 - 15:15) Со... 25.07.2009 - 16:02
avorotniak Ссылки на критерий Квейда:
D. Quade (1979), Using ... 25.07.2009 - 18:03
nokh По-русски причитать про Quade test с разбором на п... 25.07.2009 - 18:32
Игорь Всем спасибо за информацию.
Oops!!! У... 25.07.2009 - 18:33
DrgLena Англоязычный источник - техническая документация к... 25.07.2009 - 19:44
DrgLena Для данных в итальянском источнике, действительно,... 25.07.2009 - 21:23
avorotniak Хотелось бы возвратиться к исходной проблеме, пред... 25.07.2009 - 23:22
DrgLena Да, и у Кобзаря (ссылку любезноо предоставил nokh)... 26.07.2009 - 12:29
Игорь Цитата(DrgLena @ 26.07.2009 - 13:29)... 28.07.2009 - 07:31
Lars Цитата(DrgLena @ 26.07.2009 - 13:29)... 10.12.2009 - 19:35
Pinus Есть такая задача.
Рассматриваем две независимые в... 10.12.2009 - 08:09
nokh Цитата(Pinus @ 10.12.2009 - 10:09) Е... 10.12.2009 - 09:25
Pinus Цитата(nokh @ 10.12.2009 - 16:25) Лу... 10.12.2009 - 15:51
Игорь Цитата(Pinus @ 10.12.2009 - 16:51) N... 11.12.2009 - 10:22
Green Pinus,
Условия Z - какая шкала?
Если это страты(... 10.12.2009 - 13:30
nokh Цитата(Green @ 10.12.2009 - 15:30) Р... 10.12.2009 - 14:55
Pinus Цитата(Green @ 10.12.2009 - 20:30) У... 10.12.2009 - 16:05
nokh Дисперсионный анализ можно. При этом интервалы сов... 10.12.2009 - 20:42
Pinus Nokh, большое спасибо за предложение, но таких бло... 11.12.2009 - 07:55
Green nokh,
Цитата(nokh @ 10.12.2009 - 13... 11.12.2009 - 12:03
Pinus Игорь, спасибо за источники. Я уже стабильно кажду... 11.12.2009 - 15:15
nokh Уже полгода как на форуме нет нашего уважаемого мо... 12.12.2009 - 07:37
Pinus Цитата(nokh @ 12.12.2009 - 14:37) По... 13.12.2009 - 03:24
Green гхм...
собственно, то, о чем я и писала. Сравнить ... 12.12.2009 - 21:43
Pinus Green, возможно есть какие-то еще походы, если дад... 13.12.2009 - 03:30
Игорь Есть такая книга. Толковая. McDonald, J.H. 2009. H... 13.12.2009 - 10:28
Pinus Цитата(Игорь @ 13.12.2009 - 17:28) О... 14.12.2009 - 00:32
Игорь Цитата(Pinus @ 14.12.2009 - 00:32) И... 14.12.2009 - 08:24
Pinus Nokh, данные готовы, но форум не грузит файлы Exce... 13.12.2009 - 14:31
Green Pinus,
Хорошо, что описали задачу. Теперь стало п... 13.12.2009 - 15:03
Pinus Цитата(Green @ 13.12.2009 - 22:03) У... 13.12.2009 - 16:46
Pinus Вот, скажем, такой пример (шкалу X делать интервал... 13.12.2009 - 16:35
Green Pinus, я местами фантазировала, не имея достаточно... 13.12.2009 - 22:23
Pinus Цитата(Green @ 14.12.2009 - 05:23) У... 14.12.2009 - 00:26
Green Pinus,
1. Я не вижу оснований для ковариационного... 14.12.2009 - 12:59
Pinus Цитата(Green @ 14.12.2009 - 19:59) В... 14.12.2009 - 13:53
Green Pinus,
Регрессия вам может позволить предсказыва... 14.12.2009 - 14:24
Pinus Green,
если уже объясняется 90% дисперсии, и если ... 14.12.2009 - 15:36
DrgLena Для решения вашей задачи есть очень простой способ... 14.12.2009 - 16:27
nokh >Pinus
Данные посмотрел, покрутил. Что выходит.... 14.12.2009 - 18:35
Green Тогда:
Первый вариант:
1. Доказательством того, чт... 14.12.2009 - 19:00
nokh Цитата(Green @ 14.12.2009 - 21:00) P... 14.12.2009 - 19:23
DrgLena Nokh, я поняла ваш подход, т.е. ковариационный ана... 14.12.2009 - 19:56
nokh Цитата(DrgLena @ 14.12.2009 - 21:56)... 14.12.2009 - 20:44
Green nokh,
я понимаю, что аппарат КА может быть исполь... 14.12.2009 - 22:40
nokh Цитата(Green @ 15.12.2009 - 00:40) n... 14.12.2009 - 23:40
Pinus Nokh, к сожалению сильно отличающихся данных нет (... 15.12.2009 - 08:43
Green nokh,
пытаюсь осмыслить "а оценка различий м... 15.12.2009 - 12:10
Green nokh,
по поводу ссылки на подстановку данных в мо... 16.12.2009 - 14:18
nokh >Green
Я начну сегодня готовить раздельчик по к... 16.12.2009 - 15:49
Игорь Цитата(nokh @ 16.12.2009 - 15:49) Я ... 16.12.2009 - 17:45
nokh Цитата(Игорь @ 16.12.2009 - 19:45) М... 16.12.2009 - 19:45
Pinus Цитата(nokh @ 17.12.2009 - 02:45) А ... 17.12.2009 - 16:47
DrgLena В принципе, пример Юнкерова дает представление о п... 17.12.2009 - 23:38
Pinus Цитата(DrgLena @ 18.12.2009 - 06:38)... 18.12.2009 - 01:12
Green Pinus, пример и мне не очень.
Но и Ваши данные спе... 18.12.2009 - 12:33
Игорь Ковариационный анализ есть в книге "Афифи А.,... 21.12.2009 - 11:17
DrgLena Можно дополнить список "приличных" пере... 21.12.2009 - 13:58
Игорь Цитата(DrgLena @ 21.12.2009 - 14:58)... 23.12.2009 - 06:43
Green nokh,
Меня у Юнкерова насторожил тот пример (остал... 22.12.2009 - 18:46
nokh Закончил свой трактат. Результаты совпадают с резу... 23.12.2009 - 20:02
Игорь Цитата(nokh @ 23.12.2009 - 21:02) За... 24.12.2009 - 07:42
DrgLena Цитата(nokh @ 23.12.2009 - 20:02) За... 23.12.2009 - 21:26
nokh >DrgLena
Если бы писал по анализу данных! К... 24.12.2009 - 00:09
nokh Да, получилось типа методички, но практика показыв... 24.12.2009 - 08:32
Pinus DrgLena, у Вас с какой точностью совпадение со Sta... 24.12.2009 - 09:57
Игорь Цитата(Pinus @ 24.12.2009 - 09:57) D... 25.12.2009 - 20:40
nokh Цитата(Игорь @ 25.12.2009 - 22:40) М... 25.12.2009 - 23:59
Pinus Nokh, великое Вам спасибо за конспект! Пока то... 24.12.2009 - 09:59
DrgLena Цитата(Игорь @ 24.12.2009 - 07:42) (... 24.12.2009 - 18:01
DrgLena Nokh ведь уже показал, по каким формулам считают б... 25.12.2009 - 23:18
Игорь [Исправлено - я ошибся в вводе данных]
Результаты ... 26.12.2009 - 11:36
nokh Цитата(Игорь @ 26.12.2009 - 13:36) N... 26.12.2009 - 11:59
Игорь Цитата(nokh @ 26.12.2009 - 12:59) Ну... 26.12.2009 - 12:25
DrgLena "Большим" программам повезло. Форма выда... 25.12.2009 - 23:54
Green nokh,
ОГРОМНОЕ спасибо за проделанную работу.
дета... 26.12.2009 - 12:52
Pinus Цитата(Green @ 26.12.2009 - 19:52) Н... 27.12.2009 - 01:12
Green Решила еще сказать пару слов для Pinus
Вы рассмат... 26.12.2009 - 14:27
DrgLena Уважаемый Nokh, на основе Вашего трактата не тольк... 26.12.2009 - 17:53
Игорь Цитата(DrgLena @ 26.12.2009 - 18:53)... 27.12.2009 - 12:48
DrgLena Цитата(Игорь @ 21.12.2009 - 11:17) Е... 27.12.2009 - 23:04
nokh >DrgLena, Игорь
Я совсем не против минимализма... 28.12.2009 - 07:26
Pinus Цитата(nokh @ 28.12.2009 - 14:26) По... 28.12.2009 - 09:23
Pinus Например, ситуация:
Наклоны регрессий получились з... 28.12.2009 - 08:59
Green nokh, спасибо, поищите.
Поскольку наши доктора фи... 28.12.2009 - 18:36
DrgLena Я только параллельно с этой веткой изучаю ковариац... 29.12.2009 - 13:43
Pinus Цитата(DrgLena @ 29.12.2009 - 20:43)... 30.12.2009 - 00:52
Green DrgLena,
рост, возраст, вес и т.п. и подростков П... 29.12.2009 - 16:00
Pinus Цитата(Green @ 29.12.2009 - 23:00) р... 30.12.2009 - 00:54
Green DrgLena, еще раз внимательно пыталась перепроверит... 29.12.2009 - 19:36
DrgLena Цитата(Green @ 29.12.2009 - 20:36) D... 30.12.2009 - 01:00![]() ![]() |