Форум врачей-аспирантов

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Сравнение групп с учетом сторонних факторов
mix3d
сообщение 1.09.2009 - 19:41
Сообщение #1





Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 5815



Извините, что пришлось открыть новую тему, пробовал задать вопрос в уже существующих, но не дождался, а время как всегда не терпит...

Мой вопрос касается корректировки при сравнении групп.

Итак, требуется сравнить (выявить наличие либо отсутствие различий) по показателю (количественный непрерывный) 3 группы пациентов, классифицированные только по наличию у них одной из форм фибрилляции предсердий. При этом на сравниваемый показатель оказывают влияние другие факторы: пол, возраст, наличие АГ и/или ИБС и т.д.

Построение модели не требуется.

Я планирую использовать ковариационный анализ (ANCOVA), при этом сравниваемый показатель будет зависимой переменной, а перечисленные факторы независимыми. Вопрос в следующем, необходимо ли все факторы, по которым проводится корректировка включать одновременно либо по отдельности, кроме того, АГ и ИБС кодировать по отдельности (как два фактора), или можно в виде 1 (АГ), 2 (ИБС), 3 (АГ+ИБС) (1 фактор), если известно, что в такой последовательности увеличивается негативное влияние на изучаемый параметр.

Следующее, какую функцию связи использовать - линейную или нелинейную (или попробовать все варианты, выбрать лучший по результатам анализа)?

И, пожалуйста, последнее: не совсем для себя понял по какому p оценивать значимость различий, статистика Вальда для переменной, кодирующей форму фибрилляции предсердий или...?

Большое спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
 
Открыть тему
Ответов
mix3d
сообщение 20.01.2010 - 11:40
Сообщение #2





Группа: Пользователи
Сообщений: 32
Регистрация: 15.02.2009
Пользователь №: 5815



Это радует, спасибо.

В процессе возник еще один вопрос: в статистическом модуле предлагаются "обычные" средние, взвешенные средние и средние МНК (естественно, разные). На какие из них лучше ориентироваться и приводить в отчете, статье?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
nokh
сообщение 21.01.2010 - 23:47
Сообщение #3





Группа: Пользователи
Сообщений: 1219
Регистрация: 13.01.2008
Из: Челябинск
Пользователь №: 4704



Цитата(mix3d @ 20.01.2010 - 13:40) *
Это радует, спасибо.

Проверяйте как советует Pinus. Но обратите внимание на характер распределения как данных, так и остатков. Если обнаружится чёткая бимодальность или полимодальность - значит Вы не учли какой-то важный качественный фактор. В таком случае проводить сравнения средних некорректно: оно может иметь под собой качественную природу, т.е. когда в одной выборке окажется больше человек из класса с низким средним значение, а в другом - больше из класса с высоким средним значением.
Цитата(mix3d @ 20.01.2010 - 13:40) *
В процессе возник еще один вопрос: в статистическом модуле предлагаются "обычные" средние, взвешенные средние и средние МНК (естественно, разные). На какие из них лучше ориентироваться и приводить в отчете, статье?

Приводите те, которые понимаете и можете обосновать свой выбор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 

Сообщений в этой теме
- mix3d   Сравнение групп с учетом сторонних факторов   1.09.2009 - 19:41
- - nokh   Цитата(mix3d @ 1.09.2009 - 22:41) Из...   2.09.2009 - 18:27
|- - mix3d   Спасибо! Видимо, побалуюсь и ограничусь Манно...   2.09.2009 - 19:16
- - nokh   Цитата(mix3d @ 2.09.2009 - 22:16) Сп...   2.09.2009 - 19:29
|- - mix3d   Ну конечно же, что-то я сплоховал, правда помимо в...   2.09.2009 - 22:20
- - mix3d   Уважаемые форумчане, к вопросу о... Как, подскажи...   19.01.2010 - 00:51
|- - DoctorStat   Цитата(mix3d @ 19.01.2010 - 00:51) К...   19.01.2010 - 11:13
- - mix3d   Спасибо. Нет, к сожалению, какое именно распредел...   19.01.2010 - 13:17
|- - Игорь   Цитата(mix3d @ 19.01.2010 - 13:17) В...   19.01.2010 - 14:03
- - mix3d   Фридман - это да, но по-моему в Statistica он реал...   19.01.2010 - 22:44
- - Pinus   Обычный дисперсионный анализ можно использовать пр...   20.01.2010 - 00:15
- - mix3d   Это радует, спасибо. В процессе возник еще один в...   20.01.2010 - 11:40
|- - nokh   Цитата(mix3d @ 20.01.2010 - 13:40) Э...   21.01.2010 - 23:47
|- - Pinus   Цитата(mix3d @ 20.01.2010 - 18:40) В...   22.01.2010 - 00:48
- - mix3d   Уважаемые коллеги, спасибо большое за ваши ответы ...   25.01.2010 - 23:43
- - Pinus   Если в Вашем анализе количественные влияющие факто...   26.01.2010 - 12:07
- - Pinus   Цитата(mix3d @ 26.01.2010 - 06:43) ....   7.02.2010 - 00:57


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему